23 Ottobre 2011, 08.27

Lettere

«Penso a Roma e... mi prude»

di Enzo Melzani

Quale parte del corpo sia diventata pruriginosa non l'abbiamo capito bene, ma non ci interessa. Cause ed effetti sono sufficientemente evidenti.

Caro direttore,
queste righe le ho scritte a caldo il giorno dopo la manifestazione di Roma.

Poi non te le ho inviate perché temevo mi avresti risposto che vallesabbianews si occupa solo di fatti valsabbini.

Ho visto però che qualche cosa dopo un po’ è stato scritto e allora te le mando, anche se in ritardo, fanne quello che vuoi.

-----------------------

Sai caro direttore, mi prude un po’ che nel tuo giornale abbiamo trovato nulla di quel che è successo ieri a Roma.

Eppure in un modo o in un altro qualcosa ci dovrebbe essere, visto tutti quei puritani che si spacciano per libertari sul tuo sito, forse ora se ne sono dimenticati? Intendo i Comunisti o presunti tali.

Ma loro di quello che è successo a Roma lo andrebbero anche a giustificare…

Questa volta a Roma quelli come il caro Carlo Giuliani non sono sembrati dei martiri.

Eppure ne ho visti tanti ad avere dimestichezza con gli estintori.

Questi a differenza di Carlo sono solo stati fortunati che non si sono fatti ammazzare, ma anche lui era uno di loro e non bisogna dimenticarlo!

Mi prude perchè ancora una volta di quelle cazzate fatte a Roma (ladrona) le andiamo ancora noi a pagare.

Mi prude perchè vedo la polizia inerme, locali auto attività distrutte come se nulla fosse.

Sai ho un banale ufficio per di più sono in affitto ma con dentro tutto il mio lavoro.

Trovarmelo distrutto per quattro coglioni proprio non mi va.

Mi prude il fatto che di quelli che beccheranno alla fine non gli faranno nulla.

Mi prude perche tutti li conoscono ma nessuno vuole e può far nulla.

Mi prude sentir dire che sono una guerriglia pronta a questo e ben altro e noi coglioni (pure noi si pure noi) inermi senza poter dir e far nulla, e se uno come me si esprime viene visto come un fascista nazzista ecc. ecc. ecc.

Mi prude sentir dire (non so se è vero) sentir dire che uno dei fermati, giovane, ha la mamma che lavora in banca... mi sembra un po’ un paradosso...

Mi prude perche vedo la polizia che se per sbaglio avesse ucciso qualcuno chissà che fine avrebbe fatto...

Mi prude il fatto che una famiglia ha perso casa per dei coglioni.

Mi prude il fatto che hanno spaccato tutto (pure in chiesa) e si sentono dei fighi...

Sai come va a finire... in un nulla per loro e per gli altri nella solita desolazione di non poter far nulla!

Mi immagino nella polizia che inerme stava a guardare senza poter far nulla (vedi G8 di Genova).

Io invece dico: sparare ad altezza d'uomo o pallottole di gomma oppure vere. Chi se ne frega.

Il furgone della polizia bruciato quello chi lo paga?

Non certamente gli Indignados o il Black Block.

Le auto bruciate i locali distrutti la chiesa devastata l'abitazione bruciata chi le paga! Io come tanti altri devo pagare tutto fino all'ultimo centesimo, tutto, addirittura il canone RAI (quello doppio mi chiedono di pagare... non ho ancora capito il perché).

Mi prude il fatto che in tutta Europa scene del genere non ne ho sentite e viste mentre in Italia... se pol fa prope tut...

Ma è mai possibile che in Italia non si possa far nulla di concreto che tutti subito a criticare mettersi in piazza a protestare far casini liberi di spaccar tutto tanto nessuno viene punito?

Occhio perché non penso di essere l'unico... stanco di tutto questo... e se si va avanti così poi il casino lo fa qualcun altro...

Teeee capit?

Ciao Vallini .... libero sfogo per un libero pensiero!

Enzo Melzani

Commenti:

ID13534 - 23/10/2011 09:03:30 - (quaranta) - Sentire per sentire

Pensa un pò che ho letto su un quotidiano nazionale che uno dei manifestanti seguendo un gruppo di questi delinquenti,a parte che sono passati con caschi e manganelli vicino alla polizia, ma che ne ha visto uno addirittura fare "batti cinque" con quel che poteva essere un comandante del gruppo della stessa. Ma!?

ID13535 - 23/10/2011 09:54:42 - (sonia.c) - mi preoccupa..

più che prudere.. che come al solito quelli che vogliono "raddrizzare i violenti ,minaccino violenze.....come il padre che picchia il figlio perchè ha ..picchiato l'amichetto.....mi sono fatta " un giretto" sù i vari video ,dai radio padania ,comizi ,e quanto altro! e questa è la GENTE che vuole insegnare agli altri?????delirio puro.......ps : ieri si sono dati una mossa e sono riusciti a fermare un violento imbecille "prima" che partisse... ma và???????

ID13536 - 23/10/2011 10:02:21 - (sonia.c) - mi prude.....

che il vecchio nazismo si "riaffacci" e voglia insegnare la " cristianità, la correttezza e il vivere civile! MI PRUDE CHE SI SCRIVANO FIUMI DI PAROLE SOLO PER CERTI ARGOMENTI E NON " SI TOCCHINO" questioni ben più gravi e generalizzate come , la distruzione della civiltà umana con annesso pianeta!!! mi prude che dei cittadini che difendono il loro futuro da lobbi criminali, vengano trattati "loro" da criminali.. basta se nò mi rovino la domenica......

ID13537 - 23/10/2011 10:10:51 - (sonia.c) - mi conforta che ..

sia nato un donMilani.. ma mi prude che purtroppo avesse cosi ragione........

ID13538 - 23/10/2011 10:36:42 - (il contadino) -

Su una cosa concordo con lei, che in Italia si puo' fare e dire quasi tutto quello che si vuole; meglio se si e' dalla parte del potere. Su una cosa dissento: che sparare alla gente sia espressione di pensiero. Sara' pure libero sfogo, ma col libero pensiero non ha niente a che vedere.

ID13539 - 23/10/2011 11:14:25 - (il grigio) - Ma prima?

Quello che mi lascia perplesso non è tanto quello che è successo. Mi lascia perplesso il comportamento dei responsabili dell'ordine pubblico. Non degli agenti o dei carabinieri, ma dei loro capi. Sapevano che sarebbe successo, conoscevano i violenti: perché li hanno lasciati agire? Forse che ne tornasse un utile politico?

ID13541 - 23/10/2011 13:36:56 - (sonia.c) - ..che ne tornasse un utile politico???

elementare Watson.....signor contadino che piacere risentirla!

ID13543 - 23/10/2011 14:18:45 - (sonia.c) - in tutta europa scene del genere..

non ne ho viste???qualcosa non mi torna....in europa si è visto di peggio e, detto tra noi i veri disordini spontanei non si sono fermati al calar della sera ma ,hanno messo a ferro e fuoco le città per giorni ...anche questo non mi torna.... e pensare che sono stata accusata di istigare subdolamente la violenza.. e lui???????perchè non vai a vedere quegli articoli dove sono gli stessi poliziotti( giustamente) a lamentarsi degli ordini dall'alto che hanno ricevuto????ci sono troppe cose che non tornano.....

ID13545 - 23/10/2011 15:30:51 - (sonia.c) - caro enzo

facciamo un discorso serio.. tù sei un cittadino che ,come tutti, vuole ordine pace ,tranquillità ,sicurezza ec ec . per avere questo tù ti affidi a un potere : politico,giudiziario ec ec .tù vorresti che questo potere avesse ancora più forza di comandare di quello di adesso! bene ci siamo???io domando : tù ti fidi?? ti fidi degli uomini che detengono questo potere???di queste persone che da sempre rubano ,mentono ,ingannano e si fanno gli inciuci loro????e se un giorno toccasse a tè protestare pacificamente?? e se come succede adesso non venissi ascoltato????e se grazie al potere illimitato che tù gli hai dato ti impedissero di protestare o come succede adesso , di venire a SAPERE le cose sbagliate che fanno alle tue spalle??non sono certo laureata in scienze politiche ma, alle volte la realtà è moooooolto più semplice di come quei furboni vogliono farcela apparire!!!ti ho fatto delle domande..non ti ho

ID13546 - 23/10/2011 15:34:07 - (sonia.c) - continua..

dato dele risposte..ma a casa mia il potere che vuoi (forse) tù si chiama :DITTATURA!

ID13548 - 23/10/2011 16:52:33 - (maurizio) - Valgono più i soldi delle vite umane

Caro enzo... leggo che vuoi sparare con pallottole vere sulle persone e poi ti dispiaci molto dei soldi che anche tu forse devi pagare per i danni, vedi Roma TI chiedo ma quando mai in Italia i colpevoli hanno la giusta punizione in tutti i campi. Vedi le banche hanno profitti privati e perdite pubbliche i malati ed i pensionati e gli studenti devono pagare pechè il governo dia loro montagne di soldi Queste ti costano molto di più ma molto di più, forse visto che non sei Sei dipendente nè pensionato nè malato tantomeno studente ma libero professionista non te ne può fregare di meno.Se non ho capito male soldi alle banche alla FIAT TASSE e pallottole al popolo e... Vaiii

ID13549 - 23/10/2011 17:17:49 - (Ernesto) - mi prude,

perche sapevano cosa sarebbe successo......lo dicevano anche ieri in tv:quando ci sono queste manifestazioni,le auto non possono essere li sul percorso!!!le serrande abbassate!!!e saldano perfino i tombini!!!quindi??????

ID13550 - 23/10/2011 18:12:32 - (Giacomino) - Per screditare una pacifica manifestazione

come quella degli indignati (e come si fa di questi tempi a non esserre indignati?) basta inserire degli elementi violenti che non aspettano che di essere chiamat a fare quello che hanno fatto, ma chi li organizza? il passato non ha insegnato proprio nulla? Sono arciconvinto che qualcuno non ce la racconta giusta, é un film già visto.

ID13554 - 23/10/2011 19:37:29 - (GGA) - Convinto che siano stati inseriti a doc

Credo che questi facinorosi siano stati infiltrati a doc da qualche fazione politica per sminuire la vera manifestazione. La casta che si salvaguardia.

ID13555 - 23/10/2011 20:12:25 - (sonia.c) - ragasssssiiii!!

che schiaffo morale hanno dato i no tav.....niente casino ,reti tagliate e..poi tutti a casa!!hei giacomino sai come ho festeggiato?? con lo spiedo...ti vanno i miei gusti gastronomici?????

ID13556 - 23/10/2011 20:19:40 - (sonia.c) - ps

un bacione a tutti ..anche ai brontoloni negazionisti del blog!

ID13557 - 23/10/2011 20:27:27 - (Ernesto) - apppero.......

mentre sarkozy e la merkel ci deridono, o( lo deridono), tu mangi lo spiedo!!!?????

ID13558 - 23/10/2011 20:40:12 - (sonia.c) - stà zitto..

ogni volta che c'è una bella notizia ..ti arriva la doccia fredda....pare si dice che ,i furboni europei abbiano buttato giù gheddafi per favorire l'integralismo...il solito giochetto :aiuta un integralismo e avrai una guerra santa da combattere ( e lucrarci) per anni........è ora che ce lo mettiamo in testa tutti :le dittature fanno comodo ,a chi le inventa e a chi le combatte.....vado a farmi il cafè che è meglio..ribaci a tutti....hei ernesto .vieni a trovarmi?? non si preoccupi tua moglie : ho un fondoschiena alla Merkel....odio devo ersere un pò brilla!

ID13559 - 23/10/2011 21:02:18 - (ric) - ma siete proprio ottusi!!!!!!!

possibile scrivere commenti che dicono che le macchine non vanno parcheggiate, le banche e i negozi chiusi?Se chi commenta fosse un commerciate romano o un proprietario di una macchina parcheggiata l e date alla fiamme non pensate che oltre che prudergli qualcosa gli girerebbe anche qualcos'altro?NO, CHI MANIFESTA DEVE RISPETTARE LE PROPRIETA' ALTRUI, E BEN DICE MARONI,vuoi manifestare? depositi una cauzione,che sicuramente trovi una banca di sinistra che te la fa e poi manifesti,finita la manifestazione contiamo i daani e la banca paga....e poi sonia discorsi seri con te impossibile farne,visto che la colpa sempre di quelli di destra e addirittura sembra che secondo voi ci siano degli infiltrati di destra nella manifestazio!! ma con certe persone tipo i black block penso anche io bisognerebbe sparargli nelle gambe e poi a manifestazione finita passare con una pala e portarli in discarica, in questo caso andrebbe bene anche quella di Brescia....sarebbe per una buona causa!!!

ID13560 - 23/10/2011 21:10:14 - (esseelle) - toni esagerati ma sostanza giusta

Caro Enzo, se non ti conoscessi, direi che sembri più cattivo di quello che sei! Ma anche se nella sostanza hai ragione, se si è esasperati non si deve mai andare dalla parte del torto: certe tue affermazioni sono molto pesanti anche se magari saresti il primo a non metterle in pratica; dobbiamo mantenere la calma e combattere con l'esempio non con i fucili. Certo e' che certe cose che tu annoti sono veramente inspiegabili! Ma in tutto questo soprattutto manca il rispetto delle regole, altro che altre leggi speciali!

ID13561 - 23/10/2011 21:12:27 - (sonia.c) - ric ric ..

caro ..vai sù republica e guarda quei cari ticinesi che considerano gli italiani del nord ..dei ratti di fogna.. sù chi la fù l'aspetti....a proposito 1 ala prossima manifestazione della lega DOPO che avrete pagato la cauzione magari.. ci saranno degli infiltrati ultraorganizzati ,che sfascieranno qualche cosa! mi raccomando di prenderli swe nò i danni li pagherete voi!! e visto che non hai il senso dell'umorismo ti avviso:: era un esempio di come a volte le buone idee si possono ritorcere contro di noi!!

ID13563 - 23/10/2011 21:16:04 - (ric) - cara sonia

ti ricordo che manifestazioni leghiste ce ne sono state a migliaia................risultato 0 scontri......COMUNQUE SI VEDE CHE RAGIONI DA SINISTROIDE.... sapreste benissimo come fare a spaccare la roba degli altri, in questo non vi batte nessuno!!!!!

ID13564 - 23/10/2011 21:17:30 - (sonia.c) - notte..

basta litigare ..vado a fare le coccole a chi sò io,e un bacio anche a tè ric! to!

ID13565 - 23/10/2011 21:26:05 - (Dru) - Enzo

Visto quanto é difficile in un' ITALIA fannullona e fancullista levare la voce dei volenterosi e come é invece facile giustificare una massa di stronzi ? Sarebbe giusto che persone come te venissero valorizzate invece che violentate e anche derise . Penso ai liberi professionisti Romani che hanno la colpa delle colpe : cercare in tutti i modi di non essere fancullisti , sai che colpa capitale per i fancullisti ? Quella delle armi é una esagerazione , tante ma tante sberle in uno stanzino di questura.... E non sono fascista , ma nemmeno uno stronzo.

ID13566 - 23/10/2011 21:50:05 - (Ernesto) - Ernesto

non mi sono spiegato bene....le cose che ho detto.erano appunto per evitare che questi energumeni le distruggessero!!!lo sanno che nascondono giorni prima le mazze e spranghe nei tombini!!!perche non sono passati a controllare prima della manifestazione???detto questo son daccordo anche io a segargli le gambe a chi fa violenza e devastazione gratuita!!!(per la sonimerkel brilla,,,,spero di berlo un caffe assieme un giorno!!!!)

ID13567 - 23/10/2011 21:58:46 - (Giacomino) - Hei Sonia

spero che lo spiedo tu non l'abbia mangiato per cena, sennò ti farà sognare i sorci verdi, anzi, i black-block. Buona notte.

ID13572 - 24/10/2011 00:43:18 - (rob) -

Se ti prude, pensa che al governo ci siete voi. Quando avrete finito con le istanze di Silvio, fateci sapere; sono mesi che il governo cerca di salvargli la pelle e salvare le poltrone ( lega compresa), che vi state dimenticando delle riforme strutturali. La frase "servono riforme" continuate a dirvela da soli ma i risultati sono sotto gli occhi di tutti. Le facce degli antipatici Sarkosy e Merkel le avete viste? Saranno antipatici, ma sono palesi. Non é vero che in Europa e nel resto del mondo non i siano stati disordini, anzi, peggio! Non pensare che tu, perché sei di dx, sia il portatore sano e unico di ordine e giustizia. A Roma ci sono stati atti sconvolgenti e inauditi. Sx, dx, centro, tutti si sono allontanati da questi atti. Solo dei violenti blackout bloc hanno creato questo casino. Sono noti alle forze dell'ordine. La domanda è una ed una sola: chi è - in questo caso - che aveva interesse che l'attenzione venisse spostata dalla protesta

ID13573 - 24/10/2011 00:56:47 - (rob) -

Verso, invece, la semplificazione "questa manifestazione è solo di gente di sinistra totalmente violenta, che non rappresenta gli italiani = ( tradotto) gli italiani ci vogliono, non toccateci le poltrone? " Il fatto é che a Roma c'é stata una manifestazione pacifica e politicamente trasversale di gente che sente la politica come qualcosa di estraneo ai bisogni dei cittadini, come qualcosa di lontano, che preserva solo gli interessi della casta. E i black bloc sono venuti buoni x spostare la attenzione. Oggi servono a questa destra, domani alla sinistra. Mi stupisco, visto che sei amministratore dello stato- e dovresti essere d'esempio per i giovani, soprattutto i futuri votanti, che usi parole Gravi come sparare ad altezza d'uomo. Tutti noi sanno che famiglia o no, non c'é stipendio che giustifichi il rischio di non tornare a casa perché un folle vuole spaccarti il blindato. Nessun uomo, di dx o di sx sensato lo pensa. E mi stupisco che

ID13574 - 24/10/2011 01:05:55 - (rob) -

Utilizzi certe parole x creare divisione. Il problema é uno: questa politica, voi compresi, dal vertice della piramide alla base, sta aiutando i cittadini a risolvere i problemi? La manifestazione, che é una parte dell'opinione, diceva di no. Ed era una parte, appunto, pacifica. L'altra, prob. Strumentalizzata, ha cercato certamente di spostare l'attenzione e l'ha fatto nella maniera peggiore. Infatti il messaggio del malcontento Verdone il governo é passato i meno. É una lettura, ma è certo che le testate parlavano di disordini e nn avevano come titoli Berlusconi e il governo. Vero o no? Ultima cosa: sono liberale, non comunista e la penso totalmente diversamente da te, nella forma e nei contenuti, che dici di essere di destra. Solo che per dire la mia, non do del razzista o fascista o comunista ( parole tue) a te E a nessuno perché la forma, spesse volte, è sostanza. Ciao Enzo e ciao a tutti.

ID13575 - 24/10/2011 08:24:56 - (sonia.c) - penso seriamente....

che qualche psicologo ,sociologo e altro che legge i nostri post, si faccia delle belle riflessioni e magari una tesi di laurea. hi hi! comunque punto primo: nessun sinistroide compresa mè ,parteggia per la violenza!secondo: i cretini giovani influenzabili ,ci sono da sempre ,da destra a sinistra....anzi a " destra " sono di solito ,a causa della ( appunto) ideologia tristemente famosa, dei veri violenti nel loro modo generale di pensare!!( vedi alla voce : forza nuova! ec ec ) che di nuovo non ha propio niente!!!!!!!terzo:: i sistemi nascosti della politica NON sono cose che si inventano i " sinistri"! se si è arrivati al punto di coniare la frase" stragi di stato"! e alle volte mi chiedo se di fronte a certe parole ne afferriamo DAVVERO i concetti profondi!! quarto: quello che è successo ieri alla no-tav è documetoato e chiaro senza ombra di dubbio! per quanto riguarda far pagare una cauzione prima delle manifestazioni, oggetivamente può

ID13576 - 24/10/2011 08:33:48 - (sonia.c) - CONTINUA..

può essere una buona idea ma... anche un arma a doppio taglio ,per chi vuole manifestare! anche la più piccola riunione potrebbe diventare burocraticamente molto difficile ,per la gioia dei nostri " arraffoni"! hai capito si o no ric?????per quanto riguarda i comizi della lega : non avete mai fatto danni materiali.. ma morali si!sono riunioni di una inciviltà assoluta e pericolosa oltre che contro la legge ,propio per i " concetti" e un pò anche nei comportamenti! ( prego andate a rispolverare la memoria su yotube...buona giornata!

ID13577 - 24/10/2011 08:47:10 - (Dru) - Le parole e la politica

Le parole di Rob sono equilibrate e sensate e come dargli torto, ma la politica è schieramento e Enzo fa bene , per la sua parte , a schierarsi , tranne che per le pallottole , violente quasi come le tre righe di Sonia , in un altro dei nostri scritti. Se provate a galleggiare , con il pensiero , sopra gli scritti di questo ultimo argomento , capirete l'Italia meglio che facendo un corso di storia intensivo e di durata annuale. Gli schieramenti , tranne che per un equilibrio evidente di Rob , sono decisamente mossi più da ragioni di schieramento che da ragioni di stato. Ma da queste parole si percepisce anche dove è lo stato. La maggioranza di voi prenderebbe le difese di questi facinorosi pur di difendere il teorema fondamentale, il teorema che poco alla volta ci porterà alla rovina. Pronti a santificare ciò che gli stati moderni demonizzano e pronti a demonizzare ciò che gli stati moderni santificano. Questo è il danno .

ID13579 - 24/10/2011 08:54:33 - (Dru) - lapsus froidiano

....volevo dire gli argomenti e non gli schieramenti....

ID13580 - 24/10/2011 09:07:53 - (sonia.c) - no! decisamente...

lascerò DAVVERO agli altri più esperti di mè riflettere sù i tuoi meccanismi mentali ! faccio notare come una volta di più hai giustificato e alleggerito le parole inequivocabilmente feroci di enzo e ,hai voluto insinuare una violenza nelle mie !! da non credere davvero! ba!! mi dispiace di non trovare più una lettera di una ragazza ad un giornale, spiegava in poche parole come fosse smarrita di fronte hai suoi sentimenti di rabbia e rivolta ( lei che era una convinta pacifista!) di fronte allo sciempio di questo mondo storto! si chedeva se sarebbe riuscita a trovare la forza di essere sempre pacifica, rifletteva sulla "annosa" questione del male ! di come siano sempre quelli a farlo ..e di come chi si ribella ad esso ,passi automaticamente dalla parte del torto!caro dru tù non hai idea di come questo difficile esrcizio mentale ,morale di sopportazione del male ho alle spalle io...di lottare praticamente e emotivamente per una

ID13581 - 24/10/2011 09:11:52 - (sonia.c) - continua..

buona causa e di veder vanificati o adirittura contrastati i miei sforzi.. e a fronte di tutto questo mi veniva " chiesto" di sopportare ,capire ,comprendere ,perdonare.. cosa che poi ho fatto ..ma a che prezzo???un perzzo altissimo te lo assicuro!!

ID13582 - 24/10/2011 10:06:45 - (rob) -

Penso che la violenza sia violenza. Che altro c'é da dire: si utilizzano armi e forze fisiche e non la forza delle parole. Non é questione di equilibrio. É questione che le parole hanno un significato preciso. Scrivere di "pallottole" non denota solo uno sfogo, ma un preciso atteggiamento e un preciso pensiero dello Stato. Quale tipo di stato spara ad altezza d'uomo e fa giustizia con le armi? Uno stato medievale. In questi giorni abbiamo avuto l'esempio di Gheddafi. Gheddafi, osannato sino al baciamano pochi mesi fa e trattato dagli stessi nostri politici come una feccia al momento della morte. Non condivido ma capisco che un paese sotto dittatura, dilaniato e sottomesso, possa reagire cosí, uccidendo la causa del proprio male. Ma non capisco come ci possa essere una reazione della politica e del giornalismo occidentale così vile. Proprio l'occidente che si definisce avanti culturalmente. Evidentemente siamo barbari e molte volte, si vede

ID13584 - 24/10/2011 10:14:03 - (rob) -

Non abbiamo bisogno di nuove leggi, di nuove regole. Anzi, dobbiamo semplificare (come direbbe qualcuno verde). Rispettiamo le regole che già ci sono. Permettiamo il diritto costituzionale alla manifestazione, senza cavilli e senza leggi. Se ci sono spacconi, ci saranno sempre. Me lo vedo ric che tira fuori i suoi soldi per organizzare la manif. Della lega. Per favore! È ovvio che qualcuno sapeva. Il fatto é che quel qualcuno voleva accadessero disordini. Preoccupiamoci di questa gente, non di quella che spacca. Non perché mi piacciano gli spacconi. Non travisate le mie parole. Nessuno vuole le vetrine rotte. Nessuno sensato vuole violenza, di dx e di sx. Ma c'é qualcuno che ha interesse che il pensiero di alcuni, pochi o no, non passi. Io, della nostra Italia, mi preoccupo di più di coloro che hanno uno spirito poco democratico e che pensano che la res pubblica sia una cosa privata, ad uso personale, esclusivo di una casta.

ID13585 - 24/10/2011 10:20:48 - (rob) -

Rimango allibito davanti a certe parole e davanti al modo. Non sono bigotto. Non mi scandalizzo certo per le parolacce. Io non condivido il fatto che un amministratore dello stato scriva una lettera utilizzando parole volgari con tanta facilita'. Pensa a chi rappresenti (un paese come Bagolino- Ponte Caffaro), pensa che hai usato parole, ribadisco come "sparare ad altezza d'uomo". Nel tuo privato puoi fare quel che vuoi (anche lí, io non sarei Cmq d'accordo), ma davanti alla collettività, secondo me, ci vogliono parole che siano una guida, non che inneggino alla violenza. Tranne che la negazione della violenza, Enzo, non sono d'accordo su nulla, sui contenuti e sul modo.

ID13586 - 24/10/2011 10:45:19 - (Mel) - C'e'differenza nel firmarsi

Non per dire ma Enzo si e' identificato ma gli altri che commentano chi sono ???????? Avere paura di quello che dite ??????) ps x rob non posso farci nulla se tu non sei d'accordo su nulla di quello che ho detto. Pensavo che il messaggio fosse chiaro ma come sempre ognuno legge in modo diverso. Disponibilissimo ad un confronto ciao e quando avete finito di fare i commenti poi le conclusioni le faccio io... Buona giornata ps mel sta per Melzani Enzo

ID13587 - 24/10/2011 10:46:36 - (Dru) - Caro Rob

ero berlusconiano ma oggi faccio fatica a rimanerlo , perchè : un buon governante ha un unico dovere , quello di governare e Berlusconi , che ne dicano e ne pensino i suoi detrattori , lo ha fatto egregiamente , da campione quale par suo , contro ogni palese avversità di uno stato frammentario e deficitario come l'Italia si presentava fin dalle origini del suo mandato nel 93', ma ha anche esagerato il suo ruolo divenendo egli stesso un problema. Ha retto governi durevoli con un alleato fidato e fedele , e per questo solo motivo intelligente, la lega , in tempi davvero difficili , non solo per l'economia mondiale , quella del terribile mostro orientale, ma di quelli della politica , nel mondo degli stravolgimenti in termini di globalizzazione , maremoti in cui gli stati moderni hanno dovuto fare i conti con le proprie carenze amministrative e di controllo degli asset. Le ragioni dei manifestanti sono capibilissime e per certi versi condivisivbili.

ID13588 - 24/10/2011 11:01:24 - (Dru) - continuo....

Quello che non dovremmo fare è credere negli obiettivi e seguirne l'esempio. E' vero in Inghilterra e in Francia è capitato di peggio , ma la reazione dello stato è stata violentissima e i cittadini hanno chi condiviso prima e chi capito poi , perchè negli stati con maturato spirito democratico sai che il potere lo puoi/devi contestare anche da un pulpito in pubblica piazza, ma le leggi e le regole no , quelle sono il mandato sovrano. Qui , dai commenti e dalla provocazione di Melzani , è evidente che ognuno si fa le leggi che vuole. Siamo al Far West , malgrado i buoni propositi di mister B.

ID13589 - 24/10/2011 11:03:13 - (Granma) -

Siamo tutti forti a leggere i giornali ed avere la presunzione di aver capito cosa sia successo a Roma. Siamo tutti bravi a commentare dalla poltrona di casa mentre fuori è guerra civile.Siamo bravi pure, sull'orlo della bancarotta, a dire che Berlusconi ha governato egregiamente. Buon default a tutti.

ID13590 - 24/10/2011 11:05:03 - (rob) -

Pubblicamente mi espongo sempre. Quando dico sempre é sempre. La formula della privacy é stata data da Vallesabbianews e per una volta, se posso, decido io quando e come. Non mi interessa se non mi crediate ma vi posso dire che mentre scrivevo, la prima cosa a cui ho pensato nella ripeta é stata: ora non sanno come rispondere e invitano alla firma. Firma a parte, che solo per ora, come molti fanno e sottolineo, come é permesso da questa rubrica, perché qui non siamo né in Comune, né in pubblica piazza, nè in tribunale, avete contenuti da scrivere in risposta a quanto ho scritto io? Aspetto. Poi se volete spendere altre 5 righe x la questione firma, così intanto non rispondete, fate pure. Io, appunto, attendo al bivio. Enzo, nemmeno io non posso arci nulla se non sei d'accordo con me e sai il punto qual é? Che a volte ti spacci per onnipotente e sembra che la tua, perché sei un politico debba essere per forza

ID13591 - 24/10/2011 11:09:01 - (rob) -

La parola di dio. Ricordati che sei lí perché ci sono persone che ti hanno votato ma sei tu a servizio loro e non il contrario. Ribadisco il concetto che ho già espresso altre volte. La gente é stufa di politicanti, di dx e disc. Vuole persone a servizio dello stato, che si tolgano l'aria da onnipotenti. Ora disquisite pure sulla firma. Poi, quando avete finito, magari date contenuti. Io vi saluto tanto l'ultim parola- vuoi mettere?- ce la darà lui.

ID13592 - 24/10/2011 11:23:36 - (rob) -

La frase sugli altri paesi europei era in risposta ad Enzo che, nella lettera, ha detto che pratic. solo in Italia c'erano stati disordini. Non è vero. Ho detto semplicemente questo, cioè che la notizia riportata non rispecchia la realtà. Non ho detto altro. Punto.

ID13597 - 24/10/2011 12:15:36 - (sonia.c) - attenzione!premesso che....

ormai prima di scrivere bisogna premettere che : non siamo nemici della legge e neanche amici della violenza ma.....Maroni vuole " salvare" i poliziotti dai pm politicizzati....avete presente quando un manifestante pacifico ,magari molto giovane e con dei "sospetti" rasta.. potrebbe essere "prelevato" dai poliziotti e il giorno dopo fatto trovare cadavere dai genitori, che non potranno neanche avvalersi della giustizia sacrosanta per tutti? ps ci sono video su video che mostrano la polizia che picchia persone indifese......è questo che vuoi Enzo???

ID13598 - 24/10/2011 12:17:49 - (GGA) - GRANDE ROB

Cosi si replica ai nostri amministratori politicizzati.Dovremmo farlo piu spesso ma non solo con questo strumento, anche con altri e i piu svariati possibile.

ID13599 - 24/10/2011 12:23:27 - (rob) - X sonia

No, Sonia, lui usa persone pacifiche come te e dichiarate di sinistra per generalizzare che tutta la sinistra é violenta o per facilitare il pensiero verso ciò. Tutto per non affrontare l'incapacità di questo governo, per non lasciare passare un messaggio di scontento, di elettori di sx e di dx! Pochi pensano che se salisse la sx le cose sarebbero migliori. Eppure a loro fa comodo così. Fa comodo appoggiare gente pregiudicata e condannata in parlamento, che prende vitalizi e fuori norma rispetto a tutto l'occidente. Ma sai che privilegio, quando questi tali politici vengono in valle, poter pranzare con loro, chiacchierare on. Loro. Cavolo, un onore davvero. Ma preeeeego!

ID13600 - 24/10/2011 12:58:11 - (Ruppy) - Caro Rob

Il messia "Rob" ha portato tante belle parole, ha giudicato questo e quel pensiero ma senza schierarsi e senza portare soluzioni concrete... tante belle parole... tante belle parole portate dal vento... peccato che basta uno starnuto per eliminare tutte queste parole prive di sostanza... ecciim!!!P.S. Pubblicamente ti esponi SEMPRE Rob, casualmente per oggi preferisci sfruttare l'anonimato che ti da Valle Sabbia new... Madre Coraggio!!! Saluti a tutti Roberto...

ID13601 - 24/10/2011 12:59:32 - (rob) - X GGA

Chi lo sa. Forse. Siamo pronti. Vogliamo gente sobria ed onesta. Soprattutto vogliamo gente a servizio dello Stato e per il tempo giusto. Vogliamo comportamenti adeguati e non gente che, appena arriva il politico da Roma di turno, si inchina. Non vogliamo sentire frasi del tipo: " Siamo onorati di averla qui". Se mai é il contrario, sono onorati loro a venire da chi li vota e li paga!

ID13602 - 24/10/2011 13:07:51 - (rob) - Ruppi

Intanto cambiamo legge elettorale, che gli italiani scelgano chi vogliono, che i mandati durino 1 legislatura, che gia' con la seconda ci si preoccupa dei voti e non si fanno le riforme, che non ci siano condannati in parlamento, che si diano soldi all'istruzion, alla ricerca, allo sviluppo. Se non si dà dai giovani, da dove parti? Bollite, preoccupatevi dei pensieri e non delle firme. O se no, spendete tempo e righe così non affrontate i miei contenuti.

ID13603 - 24/10/2011 13:13:59 - (sonia.c) - grazie rob ! di cuore..

sono ben felice di lasciare più spazio ad una persona come tè che si spiega cosi bene! tante mie provocazioni erano anche dirette a smuovere le acque e far venire a galla quelle voci che qui mancavano!mi DISPIACE veramente che per la maggior parte sia un dialogo fra"sordi" , ma ha un vantaggio : vengono a galla i veri pensieri e convinzioni di solito nascoste dietro parole difficili.....

ID13604 - 24/10/2011 13:18:00 - (Ruppy) - Rob

Per affrontare il nulla basta una riga... che dici? frasi fatte come nel resto dei tuoi pensieri... si parlava della manifestazione e mi hai esposto tutt'altro... complimenti! in politica faresti carriera...

ID13605 - 24/10/2011 13:19:07 - (sonia.c) - a proposito di provocazioni...

presumo che oggi mio marito non digerisca bene perchè, gli hopfatto un esempio pratico mooooolto efficace! gli ho detto: immagina che, stasera nostro figlio non torni a casa,,immagina che ti telefoni la polizia e ti dica che per qualche giorno lui sarà rinchiuso nelle patrie galere e che noi ( genitori ) fino ad allora non fossimo tenuti a sapere NULLA sulla sua sorte! immagina che non lo rivediamo più vivo.......bisogna sempre agganciarsi alla realtà per quanto dolorosa sia....

ID13606 - 24/10/2011 13:30:18 - (Ruppy) - Cara Sonia

Le tue preoccupazioni penso siano le preoccupazioni di tutti i genitori, per che possiamo fare? l'unica cosa secondo me di impegnarsi per dare loro dei valori e di farle vivere la vita sempre con degl'obiettivi con idee ben chiare e precise cosiche non arrivino mai a sentirsi annoiati dalla vita, perch la maggior parte di questi ragazzi si trovano in queste situazioni perch annoiati da quotidiano... inoltre ritengo che quando si critica o si giudica qualcosa o qualcuno si deve cercare di farlo nella maniera pi costruttiva possibile... e che la fortuna ci assista! perch alla fine serve anche quella...

ID13607 - 24/10/2011 13:32:11 - (rob) - ruppy

Da parte tua non esiste alcun contenuto. Quando vuoi, neh, con calma, arrivano tutti, anche i difensori dei politicanti. Magari 1 pensiero tuo, 1, lo aspetto.

ID13609 - 24/10/2011 13:42:45 - (Denis66) - x sonia.

Hai ragione tuo figlio dovrebbe e potrebbe fare e disfare quello che vuole e GUAI se fosse arrestato...................................ma ripigliati!!!!!!!!!!!!!!ma rileggi quello che scrivi??????

ID13610 - 24/10/2011 13:45:02 - (Ruppy) - Rob

Premesso che non sono qui a difendere nessuno, sinceramente mi sono permesso di giudicare i tuoi pensieri perch dopo averli letti tutti, con qualcuno potevo trovarmici d'accordo con altri no ma tutti i pensieri li ritengo rispettabilissimi, gl'unici privi di identit e privi di significato erano i tuoi, (parere personale sia chiaro), non solo ti sei permesso di giudicare con aria fritta ma ti sei anche nascosto dietro all'anonimato che sono le uniche persone che io definisco "RAZZA PEGGIORE". Detto questo ho letto la lettera di Melzani stamattina, posso condividerla come non condividerla, sta di fatto che queste manifestazioni ci sono sempre state con distruzioni annesse, alla fine che paghiamo siamo sempre noi... tutte le manifestazione vengono sempre fatte con buoni propositi ma raramente gl'esiti sono stati quelli prefissati... triste ma cos! Non avendo soluzioni costruttive non mi sono permeggio di giudicarla...

ID13611 - 24/10/2011 13:49:10 - (Ruppy) - Rob

Permesso scusa... tengo a precisare perch magari giudichi anche questo adesso!

ID13613 - 24/10/2011 14:07:45 - (rob) - X ruppy

Resta appunto il tuo libero pensiero. Io ho il mio e mi guardo bene dal renderlo comune ad altri. La questione firma non mi interessa. Non chiedo quella di altri. Visto che la formula col nickname é concessa, parlate di contenuti! Ma datene alcuni voi. Sei tu che sei uguale ai nostri politici. Cioè mi spiego: i politici prendono quello che prendono, ci portano alla bancarotta, usano i verbi al condizionale ( si dovrebbe fare, bisognerebbe dire e - bada bene - sono loro al governo!) , ci portano allo sfracelo e ci vogliono anche dare la ricetta di come uscire. Peró se chiedi loro 1 passo indietro sul numero dei parlamentari, sugli stipendi, sui tagli alla casta, sia mai! Sia mai che venga fatta una legge elettorale, sia mai che gli sprechi derivanti da clientelismi vengano aboliti. E voi, al posto di preoccuparvi per la nostra gioventù, che é al 30 % della disoccupazione (1 su 3 non lavora e se lavora non ha un contratto che gli potrà garantire

ID13614 - 24/10/2011 14:16:28 - (rob) -

Un futuro. E non son scemi.lavorano e pagano la pensioni e i vitalizi a questi qui!) state a farvi le mine mentali su questioni assurde. La dx é al governo ora? Al posto di usare i condizionali, faccia. É come uno che ha in mano una penna, ce l'ha solo lui, puó scrivere solo lui e si incavola con me che non posso scrivere e mi dice: bisognerebbe che si scrivesse... Ma scrivi! Scrivi tu! Ora, puoi star qui a dire quello che vuoi. Sopra alcune cose concrete le ho nominate. Se vuoi, ma siamo su Vallesabbianews e non in consiglio, possiamo star qui ore a dare idee. Il problema é che c'é gente che adora questo status e la gente pensante la tiene fuori. Io sono una persona libera di esprimersi quando, come e dove vuole. Non temo nessuno. Non perché sia onnipotente come crede qualcuno, ma perché al confronto ci sono abituato e frasi che si soffermano per la terza volta su una firma e di contenuti 0 al quoto, scusa, le frasi fatte son tue.

ID13615 - 24/10/2011 14:25:43 - (rob) -

Ho un sacco di idee, ma proprio tante tante e non vedo l'ora di condividerle, faccia a faccia con chi di dovere. C'é un momento per tutto. E non vedo l'ora che arrivi! Quindi, porta, se vuoi tu, i contenuti, perché da parte tua sento aria fritta e strafritta, frasi che vogliono togliere l'attenzione dai tuoi contenuti inesistenti. La lettera é qui sopra. Io ho risposto e su richiesta, ho detto chiaramente che le manifestazioni sono un diritto costituzionale e che i black bloc sono persone guidate. Che fanno comodo al politicante di turno. Che non voglio questa politica servile. Che auspico nella dignità delle persone . Che la soluzione ë nel cambio della legge elettorale. Sono io che scelgo chi mandare in parlamento. Se tu sapessi che un ragazzo é stato accusato e condannato di pedofilia, gli affideresti tuo figlio, ad esempio, per fare i compiti al pomeriggio? Beh, io non voglio affidare lo stato a persone condannate in primo grado ad

ID13616 - 24/10/2011 14:29:25 - (rob) -

Ad di stampo mafioso. Detto questo. Un black bloc che passa indisturbato vicino ad un poliziotto o ti fa pensare oppure, se non ti fa pensare, che ti devo dire? Ciao. Aspetto contenuti. Oltre a dire di non essere d'accordo (a questo punto, meno male per me!). Ne basta 1, una proposta, 1. Forza, siamo alla milionesima riga. Forse ce la facciamo. Prendi suggerimenti da qualcuno, dai.

ID13617 - 24/10/2011 14:29:44 - (Ruppy) - Rob

Ma quanto sei patetico? Le persone come te sono quelle che ti rigano la macchina perch non hanno il coraggio di dirti in faccia le cose... le persone come te sono le prime che metterebbero in tasca lo stipendio che percepiscono i miei e i tuoi politici... non venire a fare la morale... la discussione di partenza era la manifestazione... queste sono le tue conclusioni? farai carriera in politica... dimmi dove sei e vengo a votarti guardandoti negl'occhi... attento alle spalle per!!!

ID13618 - 24/10/2011 14:38:48 - (rob) -

Le persone come me delle persone come te hanno alta considerazione, perché anche tu, come me, come gli altri, sei una persona. E quello che mi fa rabbia é che in questa Italia nessuno si indigna più. Se tu avessi bisogno di aiuto, per come la vedo io, farei di tutto per aiutarti, anche se politicamente siamo molto diversi. In un paese sano c'é scontro politico, ma il rispetto non viene mai meno. Per me é inconcepibile quello che scrivi di me, perché io so di essere una persona totalmente diversa da ciò che scrivi tu. Tuttavia accetto tutto. Aspetto comunque contenuti. Perché poi, tu ed io possiamo anche divergere, ma nello scontento ci sono tutti, a prescindere da te e da me.

ID13619 - 24/10/2011 14:42:56 - (Ruppy) - Rob

Provo a scrivere in italiano vediamo se ci riesco cos magari capisci:L'argomento la manifestazione a Roma...Manifestazione a Roma... MANIFESTAZIONE A ROMA...Leggo il tuo ultimo pensiero e cosa trovo scritto? cambiare la legge elettorale la mafia la pedofilia direi che ci siamo... a casa mia questa si chiama droga!Provo a farti la domanda diretta magari ti prendo in un momento di lucidit... Cosa faresti tu per far si che le manifestazioni raggiungano gl'obiettivi prefissati senza passare sempre per la distruzione totale?

ID13620 - 24/10/2011 14:53:29 - (rob) -

Per la milionesima volta te lo scrivo. Vediamo se capisci l'italiano o il cirillico. I black bloc o chi per loro ci saranno sempre. Piangi, ridi, fa quel che vuoi, ma ci sono. Puoi sbattere le gambe e fare capricci come i bimbi. Ci sono. Il punto é uno. Neutralizzarli prima che si mischino ai pacifisti. Come? Il problema sta alla base. Qualcuno ( giochiamo a indovina chi o ci arrivi da solo?) ha dato l'ordine di lasciarli passare. La seconda domanda é: chi aveva interesse che il messaggio " non siamo contenti di questo governo e di questa politica" NON passasse e che passasse invec il messaggio "sono solo dei violenti di sx che non sanno come buttate via il tempo"? Sono i politici di oggi che non vanno, con i loro clientelismi, i loro affari privati nascosti dietro i loro doveri pubblici che on vanno. Sono le loro condanne che non vanno. Diamo in mano la politica a persone rette e le istanze sociali verranno ascoltate e i black bloc verranno fermati prima e nn

ID13621 - 24/10/2011 14:55:11 - (rob) -

Comandati dall'alto. Magari, ora, per la 5a volta, UNA RISPOSTA COSTRUTTIVA TUA, UN MINIMO DI CONTENUTo? Aspetto... Aspetto.... Aspetto..

ID13622 - 24/10/2011 15:33:49 - (Mel) - a bhe se c' ROB

per fortuna che c'e' ROB !!!!! cavolo se avevo un minimo dubbio ora me lo hai proprio fatto passare ..... come sempre qualcuno confonde cavoli per capperi !!!!!!!! vi saluto e alla prossima ......

ID13623 - 24/10/2011 15:40:35 - (Ruppy) - Rob

Come ho gi scritto sopra... ma per te lo ripeto... sai non vorrei diventare patetico ce ne sono gi abbastanza.... per me il problema irrisolvibile... sono cambiate tante bandiere eppure gli scontri si sono sempre visti, il malcontento ci sar sempre i viziati e gl'annoiati ci saranno sempre quindi anche se togli i blek bloc ci saranno i cip e ciop quando toglierai i cip e ciop ci saranno altri... purtroppo e scrivo purtroppo e sottolineo purtroppo il problema adesso come adesso lo vedo irrisolvibile, per quello non mi sono permesso di commentare... perch a scrivere aria fritta c'eri gi tu... non ne servivano altri... un po come il problema stadi tutti che lo riconoscono tutti che ne parlano tutti che lo giudicano ma nessuna fa niente... dittatura all'interno dello stadio, il primo che si alza viene scaraventato fuori dallo stadio come fanno in inghilterra... peccato che come escono dallo stadio distruggono tutto...

ID13625 - 24/10/2011 15:56:28 - (rob) -

Tra te e mel fate a gara per i contenuti. CONTENUTI, CONTENUTI, CONTENUTI, CERCASI CONTENUTI E NON OFFESE IN QUESTI ULTIMI SCRITTI. Ma più che del primo, mi preoccupo del secondo. Visti i risultati. Questi sono Non contenuti, che é un dato. Se io ci sia o non ci sia conta poco. Ma voi, in quanto a contenuti, ripeto, siete davvero pari a 0. Ma se volete parliamo anche dei contributi negativi che sono sotto gli occhi di tutti, indignati e non!

ID13628 - 24/10/2011 16:14:04 - (Ruppy) - Rob

L'ultima parola spetta sempre a lui solo lui diceva il messia "Rob" in una delle tante frittelle scritte sopra... ti lascio l'ultima parola messia... spero di incontrarti presto di persona...

ID13629 - 24/10/2011 16:15:49 - (sonia.c) - xruppi e denis

santa polenta! quando si dice un dialogo fra sordi!ho scritto di POTERE potenzialmente illimitato che vorebbero dare ai poliziotti!non di giustificare un ipotetico sbaglio di mio figlio! come il caso Uva...pensa dei poliziotti che forti del loro potere ,prima ti pestano poi ti domandano come ti chiami...pensa che succede anche adesso che questo potere non ce lo hanno... tutta la mia solidarietà a rob: dovrai passare anche tù per le forche caudine di certa gente....per la questione manifestazioni ,forse vi sfugge un particolare importante: il motivo per cui si manifesta!!!gheddafi lo hanno buttato giù con la democrazia?? e quel paese islamico dove i poliziotti hanno sparato impuNemente sullA FOLLA?? caro rob tù fino ad adesso non hai portato argomenti concreti ,ma cosi discutibili da dissociarsi anche i destri che scrivono qui!non potete capire perchè voi amate il potere e amate darlo in mano aimè! a certa gente!!amate le dittature!

ID13630 - 24/10/2011 16:18:19 - (sonia.c) - scusa rob lapsus!

volevo dire caro melzani tù fino ad adesso..

ID13632 - 24/10/2011 16:36:37 - (sonia.c) - hai notato rob..

come sono maldestri, cercano di fare ironia sulla saggezza di quello che scrivi e deridendoti senza saperlo la confermano!loro hanno bisogno di credere ciecamente ai loro capi, più che partiti sembrano sètte! ecco perchè nell'altro articolo non se la sono sentita di criticare i testimoni di geova, dicendo che non fanno male a nessuno!! col cavolo che non fanno male ! a partire dal fatto che una ideologia cosi ti impedisce di partecipare attivamente ( con il voto) alla vita reale e sociale!!!mà per certa gente è bello vedere tutte queste persone obbedienti e cieche ad ogni logica!!!fà molto comodo alle ditature.......

ID13633 - 24/10/2011 16:37:15 - (rob) -

Non é che se mi scrivi che sono il Messia mi togli il diritto di scrivere. Il mio modus lo decido io e tu decidi il Tuo. Commenta se devi, lascia se vuoi. Non uso frasi intimidatorie, nè suggerimenti impliciti. Lo hai fatto tu. Io, pero', se vuoi, qui, aspetto i contenuti. Ora, se li vedo ricommentero', altrimenti divertitevi pure a commentare me, che a voi ci resta il resto del popolo.

ID13634 - 24/10/2011 16:40:26 - (Ricard53) - Bene continua a giudicare e a emettere sentenze.

Cara Sonia qualsiasi idea espressa sul blog che diverge dalle tue diventa sinonimo di asservimento al potere. Tu vedi ottusità dove i tuoi pensieri non collimano con quanto leggi, ti invito per l'ennesima volta a una maggiore oggettività, altrimenti rischi di cadere nel ridicolo dove sostieni che la violenza viene solo da destra (a quanto pare i black bloc sono in un limbo non riconducibile a nessuno). Non sono e non mi ritengo uno di destra, anche e soprattutto per la mia storia personale, pertanto non difendo gli uni o gli altri per partito preso cerco solo di capire la realtà degli avvenimenti. A commento di un altro articolo ti ho scritto che il movimento del 77 morì per l'infiltrazione, non controllata, dell'area dell'Autonomia che si comportò nei cortei come i black bloc attuali. Allora si disse che Cossiga aiutò questo processo, in realtà nulla sarebbe accaduto se non fosse esistita quest'area che teorizzava la rivoluzione

ID13635 - 24/10/2011 16:41:28 - (rob) -

Ci pensa volevo dire. X Sonia. Stiamo aspettando i contenuti.

ID13636 - 24/10/2011 16:47:56 - (sonia.c) - oddio e vero!!

tempo fà si parlava di rendere quella setta ,religione come tutte le altre!!! da brivido! milioni di persone passive ,obbedienti ,che non mettono mai in discussione niente ,che leggono solo i loro libri, che hanno negato per anni anche l'evoluzione del mondo... che potrebbe cadergli in testa la bomba atomica ma a loro non importa perchè questo mondo non gli interessa....e nei confronti dei loro capi vige una omertà assoluta..aiutooooo!!

ID13637 - 24/10/2011 16:49:55 - (Ricard53) - continua.

totale. Per cui non serve al potere infiltrare alcunchè, basta una manica di cretini assimilabili agli ultrà delle tifoserie più estreme, per causare più danno ai movimenti di qualsiasi repressione. Non capire la necessità di isolare e fermare questi "signori" causerà solo la morte di qualsiasi volontà di cambiamento. Cercare di ribaltare le colpe in altre direzioni alimenterà solo contraddizioni e divisioni che renderanno marginale la protesta.

ID13638 - 24/10/2011 17:07:09 - (sonia.c) - x ricard

sono stata " prolissa" e non voglio ripetermi, rispondero a una cosa : ho scritto fino alla nausea che non difendo i violenti,ma trovo grottesco che una ideologia dichiaratamente violenta in ogni suo aspetto, come quella di destra, faccia la morale e si ponga come la paladina dela giustizia e del vivere civile!fino ad adesso ha dato prova della sua inciviltà nei confronti di stranieri, omosex e andicappati!sono stata chiara??

ID13640 - 24/10/2011 17:12:21 - (Ricard53) - Per l'amico Enzo.

Capisco il tuo comprensibilissimo sfogo, è il pensiero che raccolgo da molti (al contrario di qualcuno sul blog che sembra vivere in un altro mondo), ma sarebbe opportuno tenere i nervi saldi. La cosa peggiore è proprio entrare nell'ottica di totale contrapposizione e esasperazione dei conflitti che sono gli obbiettivi principali di queste persone.

ID13642 - 24/10/2011 17:16:29 - (Mel) - per ROB e SONIA C.

libero sfogo per un libero pensiero! Onestamente non importa se avete capito o meno.. tanto non capireste comunque. QUello che volevo dire che se si vogliono fare le manifestazioni fatele pure dove come quando volete .... ma i violenti lasciateli nei centri sociali non mischiateli in mezzo a voi anche perche la figuraccia la fate voi piu di altri. Io ho sempre detto a tutti in faccia quello che pensavo tant che ne paghero pure le conseguenze. mi sono firmato con nome e cognome. ho espresso un mio pensiero. Sbaglio. non penso proprio. Certo piu comodo restare nell'anonimato e mi sono firmato con nome e cognome non come amministratore comunale. poi logicamente ogniuno la puo interpretare come vuole. PS Mi prude il fatto che in tutta Europa scene del genere non ne ho sentite e viste mentre in Italia... se pol fa prope tut... Era riferito a quel giorno li e basta. PS2 ma voi siete mai stati amministratori? se si bravi se no allora andate e vedrete che bello ...

ID13643 - 24/10/2011 17:17:51 - (Ricard53) - E' un tuo pensiero.

Conoscendo gli uni e gli altri, cara mia credo che tu viva di stereotipi. Non mi stupisco visto l'apertura mentale che hai mostrato nel commento all'articolo sull'assemblea dei testimoni di Geova a Medole. Prima di dare lezioni di democrazia e libertà agli altri fatti un bell'esamino, le tue vedute totalizzanti ed escludenti non depongono a tuo favore.

ID13644 - 24/10/2011 17:19:59 - (Ricard53) - Era riferito a Sonia.

Non vorrei che la sovrapposizione di commenti generasse confusione.

ID13647 - 24/10/2011 17:23:54 - (Mel) - tranquillo

era chiaro che il tuo post fosse riferito a lei. La cosa che onestamente mi stupisce che alla fine i commenti si sono dilungati molto solo per le strampelie di due persone. (ROB e SONIA C.) capisco che scrivere la verita fa male ma a volte serve non tanto per fare la rivoluzione o come dice Sonia creare la Dittattura ma serve per aprire il pensiero libero senza se e senza ma di tanti anche di chi non vuole accettare certe dichiarazioni... (e adesso avanti con le infamate grazie)

ID13649 - 24/10/2011 17:35:01 - (rob) - X mel

1)"i violenti lasciateli nei centri sociali". Hai dato 2 notizie errate. Noi non lasciamo nessuno, perché né sono nostri, né li abbiamo chiamati noi, non sono di nessuno. Sono dei violenti, non puoi provare che siano di dx o di sx. O comunque non sono solo di una parte politica. Sei tu che fai finta di non capire e strumentalizzi questi violenti per la tua parte politica. Sono serviti a qualcuno. Questo é chiaro e stavolta quel qualcuno che ne ha beneficiato DI SICURO NON SONO I MANIFESTANTI PACIFICI DI SX. IO NON SONO DI SX, SIA CHIARO. 2) Europa senza disordini: ma li leggi i giornali? Londra? 3) Firma: posso essere libero di scegliere dato che il blog lo consente? Mi porti dei contenuti o devo portarne io per Te?4) sí, ma il punto è che non é che gli altri non possono capire. Se lavori bene, nessuno ti dice nulla. Se lavori male, aspettati che la gente te lo dica. 5) criticate il mio pensiero, ma i contenuti? Deve essere il 10o

ID13650 - 24/10/2011 17:42:43 - (rob) - X mel

Voglio capire: scusa, un amministratore comunale dice di sparare ad altezza d'uomo e usa un linguaggio poco appropriato ( tu rappresenti un paese, mica solo Enzo Melzani!) e quello che dice fesserie sarei io?

ID13651 - 24/10/2011 17:45:54 - (Ricard53) - Per rob.

Notoriamente i black bloc appartengono all'area insurrezionalista degli anarchici nichilisti e antisistema. La base teorica è quella, se ti piace pensare a qualcosa di nebuloso e non identificabile, tieniti pure la tua illusione. Preferisco guardare alla realtà e da sempre l'anarchismo ha una ben definita radice politica. Lenin in "L'estremismo malattia infantile del comunismo" bollava gli epigoni dell'anarchia nichilista come bubboni del movimento rivoluzionario.

ID13652 - 24/10/2011 17:50:23 - (rob) -

Io conosco la radice. Dico solo che se questi hanno disturbato l'azione e il significato di una manifestazione, rendendo meno visibili i messaggi di malcontento verso il governo, questo governo, la radice é stata usata o lasciata libera, per sua natura, di disturbare. Ora, questo é chiaro. Se non ë chiaro, allora non so che dirvi.

ID13653 - 24/10/2011 17:56:26 - (Dru) - La violenza.

Mi fa sorridere quanto scrive qualcuno qui sulla violenza , senza conoscerne il significato e la derivazione. Cosa è violento ? ciò che demolisce , de-strugge , disgrega ciò che è unito . Quindi , cosa è veramente soldato fiero di signora Violenza ? signore Libertà. Sempre per parlar di filosofia, sapete quella materia che non serve a nulla. Cari signori a voi la parola, ma dire che la destra è violenta è come parlar di donne che hanno costruito il nostro mondo: una falsità. A mel dico che non si senta solo , ha ragione Aldo quando in un suo commento svela un mondo rumoroso di belanti e un altro di intelligenti silenziosi.

ID13654 - 24/10/2011 18:04:02 - (Ricard53) - Secondo te l'avversario ti passa anche la palla per il gol.

Cerchiamo di essere oggettivi, da sempre chi protesta deve gestirsi al meglio le manifestazioni. Una volta esistevano organizzatissimi servizi d'ordine che garantivano, prima di qualsiasi altra copertura, lo svolgimento e il successo delle manifestazioni. La repressione era estremamente dura e non si voleva prestare il fianco all'intervento della polizia che spesso non cercava nemmeno scuse per arrivare allo scontro. Ora è molto diverso, per cui una maggiore cautela e una migliore organizzazione anche nell'isolare certe frange sarebbe indispensabile. Altrimenti succederà che si parlerà solo e unicamente dei violenti. Continuare ad incolpare il potere costituito non risolverà la questione, è preferibile che ciascuno si assuma le sue responsabilità. Chi vuol cambiare il mondo deve essere autosufficiente, i veri rivoluzionari ce lo hanno insegnato.

ID13655 - 24/10/2011 18:04:29 - (rob) - x Dru

Spero che tu non sia un amministratore comunale. Quella delle donne terribile. Vergogna!

ID13656 - 24/10/2011 18:11:56 - (Ricard53) - Per rob.

Vedi qual'è il problema, fare riferimento a una similitudine di Dru bollandola come una sua radice del pensiero. Purtroppo spesso si scambia il pensiero puro con un'opinione e si genera subito l'equivoco.

ID13657 - 24/10/2011 18:19:15 - (rob) -

S ma se una persona dice che le donne non hanno costruito il mondo, capisci che ha dimenticato di aggiungere il grandangolo al suo cervello. Ma scusa, ma secondo te, devo anche commentare la frase? Ma voi siete fuori dalla legge di Dio. Ho capito con chi ho a che fare. Mamma mia! Ma voi di chi siete figli? Possibile che categorizziate il mondo solo secondo le leggi del denaro? Costruire il mondo non costruire i palazzi. Ma volete cancellare il contributo femminile alla razza umana? Ma voi da dove venite? Oh Dio con chi ho parlato finora!!!

ID13659 - 24/10/2011 18:26:42 - (Ricard53) - Ma cosa stai dicendo?

Forse non mi sono spiegato bene, ho parlato di similitudini e di pensiero. Questo non c'entra niente con quello che hai scritto. Dove si è sostenuto di costruire il mondo con le leggi del denaro? Se questo è il tuo approccio, se questo è il tuo modo di giudicare capendo Roma per Toma, comincio a dubitare anche dei tuoi commenti precedenti, dove alcuni spunti interessanti c'erano. Non conosci e spari sentenze, con questa capacità d'analisi dei suoi epigoni è comprensibile perchè l'attuale sinistra è alla deriva.

ID13660 - 24/10/2011 18:27:22 - (ric) - per rob e sonia

caro Rob, io sono di Bagolino e non ci vedo proprio niente di male che il vicesindaco del mio paese esprima il suo parere su fatti di cronaca che succedono in Italia,allora pi nessuno dovrebbe parlare? Fa benissimo ad indignarsi per le stronzate che succedono quando manifestano gli indignati di sinistra,GUARDA CASO SOLO QUANDO MANIFESTANO LORO!!! ah gi ma secondo voi il governo che li manda.... se non ci fosse di che piangere mi verrebbe da ridere!!!povera italietta e poveri italioti....Se in Europa ci fosse la Padania e non l'Italietta non avrebbero tanto da ridacchiare ne Sarkozy ne la Merkel, ma dovrebbero cercare di raggiungere il PIL del Veneto e della Lombardia, sghignazzando solo sui rifiuti di Napoli e sulle richieste di soldi di Alemanno ogni qualvolta non pulisce i tombini e la citt si riempie di acqua.....a proposito per solidariet con il carissimo enzo mi firmo anche io, MORA RICCARDO

ID13662 - 24/10/2011 18:40:47 - (rob) -

ric53 Io so bene cosa dico. Ora sei tu che filosofeggi. ric. Per me inconcepibile che un amministratore comunale inneggi a "sparare ad altezza d'uomo". Ho commentato quanto detto. Nessuno vuole la violenza, nemmeno quelli di sx. La vogliono solo coloro che sono violenti, di dx e sx. Solo che voi, la strumentalizzate perch avete una paura bestia che la gente vi dica che il governo ha fatto malissimo. Siamo in Italia, non in Padania.Gli amministratori sono italiani, pagati con soldi italiani. Esprimi il tuo parere. Ma ricordati, che non che se gridi e inneggi alla Padania, hai pi ragione di altri. Siamo in Italia, ti sei accorto? Sui rifiuti di Napoli, ridi poco, dato che una montagna pi alta dell'Everest (calcolata), derivante per lo pi, illegamente, dal nord. Anche i tuoi rifiuti vanno a Napoli, solo non te li tieni tu. Porta rispetto per chi si tiene i tuoi rifiuti e si ammala anche per te. Leggi qualche volta e documentati. I Contenuti!!!!! ??????

ID13664 - 24/10/2011 19:45:24 - (Dru) - non sarebbe il luogo giusto ma...

Rob secondo te chi ha costruito il mondo ? Ti concentrerai e ti risponderai , uomini e donne. Sbagliato , ti sei concentrato poco e hai scelto con estrema violenza , in linea con i precetti progressisti della sinistra europea , di risponderti per quello che forse sarà il mondo del futuro , ma per il mondo come lo conosciamo noi, tutto é frutto dell'uomo , basta che fai esercizio di conoscenza e te ne renderai subito conto. Cosi prendo due piccioni con una fava : la violenza , se proprio volete trovarla, é doce c'è progresso. Lui, il progresso, cerca di liberarsi del mondo come é , modificandolo appunto. Più di sinistra o più di destra la violenza ? Dipende da chi più si spende per il progresso.

ID13665 - 24/10/2011 19:49:24 - (sonia.c) - attento rob!

ricard è un vero maestro a depistare filosofeggiando! voglio spiegare meglio il tema" violenza"per mè !hai ragione dru quando dici che c'è un pò di violenza nele mie parole! ma è una vilenza data dale emozioni negative! è il naturale sfogo dell'agresività che tuti abbiamo dentro ,causata sempre dall'infelicità! parlando " politicamente", la "sinistra"ha nei suoi comportamenti esecrabilmente violenti, questa spinta emotiva che, nasce appunto dalle ingiustizie ,dalla soppraffazione ec ec . è questo miscuglio che arma i blek bloc come in passato lotta continua ec ec!mentre la violenza di destra è, propio parte dell'ideologia, è una violenza intrinseca nel loro modo di pensare di affrontare certi problemi, è una violenza di potere! arrogante, prepotente , che vuole comandare ( appunto) con la violenza!è quella che vuole imporre come nascere e morire, è quella che disprezza il

ID13666 - 24/10/2011 19:57:10 - (sonia.c) -

che disprezza il popolo che la votata, c'è più violenza nel modo di pensare di dru o ricard di qualsiasi ragazzo emotivamente esaltato da una rabbia ingenua e inesperta della malizia del mondo ( come è quella? se gioventù sapesse se vecchiaia potesse..)cosa volete! a mè fà più paura quel leghista indegnamente eletto ( che ha veramente una faccia da psicopatico!) perchè sò che dietro c'è molto di più......

ID13668 - 24/10/2011 20:13:31 - (Dru) - Oh, finalmente una Sonia riflessiva, questo é progresso , quindi violenza.

Stai riflettendo su quanto dici e riflettere é fondamentale per capire.Ora io avrò sicuramente offeso il senso comune con le mie parole, ma no ho usato violenza proprio perché ho detto quanto "é" e non quanto "non é". Sonia ha appena detto una verità : il potere per mantenersi deve fare uso di violenza cioè in ultima analisi , tramite il progresso , TV , Media , tecnologie varie, usare violenza.

ID13670 - 24/10/2011 20:33:39 - (sonia.c) - ti prego non mi partire per la tangente....

io ho parlato di una violenza politica.... non sò se ho capito bene quello che intendi ma ..si! trovo spesso nei discorsi di destra questo " mito " che solo una certa violenza fà " marciare" il mondo....questa illusione che le dittature sono le uniche a "tenere" il gregge!è alla base dei discorsi del mio parrucchiere che,guarda caso è un " nostalgico"....( non lo faccio incazzare sennò mi petina male..hi hi

ID13671 - 24/10/2011 20:36:30 - (Dru) - ha ragione chi pensa che le sinistre sono progressiste.

poiché vogliono ( volontà di potenza ) cambiare le cose come sono , facile prede del progresso e quindi estremamente violente , le masse che seguono pindariche teorie evoluzionistiche sul mondo che é delle donne , facilmente ritrovabili e rintracciabili nel popolo delle sinistre , sono per quello che forse sarà, ma se lo diverrà , sarà certo solo attraverso l'uso della violenza. Ecco perché le manifestazioni suscitano sempre la riprovazione dei molti , perché sono l'anticamera della violenza, o più terra terra sono i pochi che vogliono (volontà di potenza) diventare ( divenire) molti.

ID13674 - 24/10/2011 20:53:25 - (Dru) - Vedi Sonia.....

C'è solo un modo per conoscer la direzione , ragionar di tangente.

ID13676 - 24/10/2011 21:17:28 - (Dru) - Nel mondo del divenire.

L'uomo ha fatto il mondo com'è con violenza e la donna ha subito la violenta realtà mutevole voluta, manovrata e plasmata dall'uomo. Ora , se vuole dominare , deve fare progresso , deve usare violenza. É erroneo riconoscere una realtà non iperuranica del mondo delle donne , non é mai esistito sulla terra , tranne rarissime eccezioni dovute alla regola.

ID13677 - 24/10/2011 23:02:15 - (digitoergosum) - Non ce l'ho fatta.

Ciao Enzo. Solo stasera riesco a leggere il tuo pensiero che mi hai anticipato questa mattina al telefono. Non sono riuscito a leggere tutti i commenti...erano troppi e spesso fuori dall'argomento. Non entro nel merito dei commenti (e non giudico nessuno) bens dico la mia da persona che forse conosce un po meglio di altri la condizione di "forze dell'ordine". Preciso che sempre difficile far "apparire" il tono di uno scritto, quindi preciso che ci che scrivo vuole essere di tono assolutamente pacato e rispettoso. Io potevo essere, per motivi diversi, tra gli indignados o, per lavoro, a controllare la manifestazione. Sarei stato perfettamente "integrato" in ambedue gli ambiti. Tra gli indignados perch, come cittadino, la penso diversamente da te (lo sai). Potevo "controllare" la manifestazione se incaricato di servizio. Alcune cose che hai scritto, di normale buon senso, posso condividerle. Non capisco una camera del Senato dedicata ad un ragazzo che non doveva morire ma che

ID13678 - 24/10/2011 23:05:58 - (rob) - x Dru

Non mi devo concentrare per capire che ilmondo stato costruito dagli uomini e dalle donne. Le donne non hanno costruito muri, ma hanno costruito la famiglia, base sociale, facendo pi di un lavoro contemporaneamente. Hanno avuto l'onere di educare i figli. Sono sempre vissute con uomini che si credevano per la maggior parte superiori, preso stipendi inferiori, anche quando le loro capacit erano e sono spesso superiori. Tornate a casa avevano e ancora hanno la casa sulle proprie spalle. Si fanno in 40 perch tutto vada bene, perch i figli crescano nel miglior modo possibile, perch alla famiglia non manchi nulla. In pi, per, per avere di diritto ci che gli uomini hanno senza chiedere, devono lavorare il doppio. E' un dato: a parit di mansione, lo stipendio femminile in media il 18% inferiore a quello maschile. E spesso, lo fanno meglio. Anche qui i dati son dati. In parlamento. Guarda ora, si parla ancora di quote rosa, segno che il problema esiste.

ID13679 - 24/10/2011 23:11:55 - (rob) -

S, non mi devo concentrare. Mi viene naturale ringraziarle. Giusto per far contento quello della frase fatta, badate di pi ad un albero che cade rispetto a 100 che crescono. Le donne, quando c' da fare, sono zitte zitte e pedalano per tutti. E io posso stare a guardare anche le case intorno a me, ma qualcuno che faceva girare la baracca ci stava a casa e oggi ci sta anche al lavoro. Molti uomini, ancora tornano da lavoro e di principio non sanno fare nulla in cucina e non lo vogliono fare, non sanno far andare una lavatrice. Beh, se tu pensi che una donna, solo per non aver costruito un muro, non ha costruito il mondo, beh, non sai cosa stai dicendo. E non spendo altre parole per un pensiero del genere. Mi fa pena!

ID13680 - 24/10/2011 23:14:04 - (digitoergosum) - (segue)

non doveva attaccare con un estintore una auto di servizio dei Carabinieri. Non capisco chi difende i violenti, da qualsiasi parte politica parlino. So per cosa vuol dire pagare un mutuo, mantenere un figlio all'universit, rinunciare a tanti piccoli grandi lussi, con uno stipendio che non sto a dirti (e ringrazio il cielo di avere almeno quello). Il rappresentante dell'ordine non interviene non perch ha paura del violento (ha anche paura...ma interviene lo stesso perch il suo dovere). Non interviene perch poi, oltre a difendere l'indifendibile, rischia di di doversi "difendere" da un processo che, per le forze dell'ordine, pu voler dire (oltre a spese legali assurde) la rimozione dall'incarico o dal servizio (senza paga!). Perch rischia di diventare "delinquente". A prescindere da ci che ho detto, personalmente, che ho giurato di servire la Patria (l'Italia...caro Enzo!) non sparerei mai a qualcuno per salvare una autovettura o un negozio. Certamente sparerei per difendermi

ID13681 - 24/10/2011 23:19:45 - (rob) - X Dru

Non sei nel mondo di Platone, n in terza liceo durante una lezione di filosofia. Abbiamo capito che la sai. Sai che cosa ti ci vorrebbe? Una bella serata in compagnia di Fontecedro http://youtu.be/upeYZvje7xA Scendi dall'altare, "afilosofoooooo"!

ID13682 - 24/10/2011 23:20:43 - (digitoergosum) - (segue 2)

o per difendere un cittadino. Certamente cercherei di assicurare alla giustizia quei violenti che non hanno un vero concetto di politica (o antipolitica) ma che semplicemente amano distruggere gratuitamente, compreso il distruggere un messaggio civile come quello che era in atto a Roma e che mi vedeva concorde nello scopo e nel significato. Per ultimo, vorrei che ogni tanto le persone leggessero anche i comunicati che gli organismi di rappresentanza delle forze dell'ordine mandano ai giornali. Nemmeno le forze dell'ordine sono solidali con ci che sta accadendo a livello nazionale. Quando vanno alle manifestazioni "incaricati di servizio", sono li a lavorare, a fare il loro duro e scomodo mestiere. Ma non "gente" contraria alla societ. Un saluto a tutti.

ID13684 - 24/10/2011 23:32:42 - (rob) - La violenza (x dru)

Se un comportamento sia violento o no in alcuni ambiti relativo. All'et di Cristo, il solo fatto che uno dicesse "Rob", cio che nominasse il tuo nome, significava "avere potere su di te". Quindi, vedi Dru, il concetto di violazione di spazio intimo verbale o spaziale anche culturale. E se tu ti poni a uno dicendo "Rob, sbagliato, non ti sei concentrato bene" e pretendi con questa frase di risolvere e spiegare da una posizione favorevole il concetto di violenza, beh, mi spiace, hai sbagliato tempo e modo. Hai comunicato violenza verbale, hai imposto saccenza e superiorit verbale. E vuoi venire a spiegare cosa violenza? Ma se devi teorizzare, teorizza con furbizia a seconda del tuo interlocutore.

ID13685 - 24/10/2011 23:37:40 - (Dru) - Bene Rob sei sulla strada giusta, e incazzato perché violentato .

Vedo che cominci a capire , quel muro é , come assaggio, l'arte mondiale e di ogni tempo ... Prova a riflettere sul termine di Arte, magari cominciando da Leopardi, uomo .

ID13687 - 24/10/2011 23:46:11 - (rob) - dru

Non che sono in psicanalisi e devo dirti come mi sento. E non vedo perch l'analizzatore dovresti essere tu. Non vedo perch dovrei svelare ne' la direzione dei miei pensieri, ne' la loro pulsione. E non vedo l'utilit di un tale discorso rispetto ad altri interlocutori. E non che per forza questo discorso debba essere utile. Per me va bene anche l'inutile. Spazio per tutto.

ID13688 - 24/10/2011 23:47:15 - (Dru) - ... a proposito , non voglio offendere troppo la tua sensibilità.

Ma porta argomenti più solidi in difesa del cambiamento che vuoi. Altrimenti a fine ottocento avremmo dovuto far sedere sugli scranni di ogni parlamento i cavalli per le stesse ragioni che hai proposto, oggi andiamo in macchina , purtroppo per i poveri animali.

ID13689 - 24/10/2011 23:57:57 - (rob) -

I miei argomenti sono tutti l, sopra, da prendere e rendere utilizzabili. Sei tu che sei rimasto culturalmente all'800. Ma ti senti quando parli delle donne? E tu sei qui che fai filosofia e non porti 1 contenuto e 1 proposta che sia 1. E' da oggi che stai parlando di aria e ti concentri sulle mie frasi. E' da oggi che auspico contenuti. INESISTENTI. Di che cosa volete parlare, dell'aria fredda? A proposito, adoro la tecnologia, adoro l'era ineternet e tutte le sue potenzialit. Ma tu lo sai che la maggior parte dei parlamentari fa fatica ad aprire un pc?

ID13690 - 24/10/2011 23:58:43 - (rob) -

Dru, Tu porta argomenti. Punto.

ID13691 - 25/10/2011 00:10:21 - (Dru) - La divisione del lavoro e il mito dell'uomo che in casa non fa nulla.

Un libro miliare nel solco dell'economia politica fu "La ricchezza delle nazioni" di Adam Smith e quel testo mi colpì in un punto: la divisione del lavoro come causa motrice delle ricchezze e rivoluzione borghese , ma non mi colpì tanto per quel motivo che Smith descriveva ma piuttosto per la risposta che ti darò ora sul fatto che gli uomini in casa non san far nulla . Rifletti Rob ( Roberta?) , che tutto quello che usi e muovi in una casa lo ha inventato una catena di milioni di uomini : il gesto finale , quello del giro del mestolo , per intenderci , non è che una infinitesima parte dell'opera dell'uomo in que luogo in quell'istante. Rifletti.

ID13692 - 25/10/2011 00:25:29 - (rob) - dru

Dialetticamente, sono sincero, non mi stimola parlare con te. Il tuo modo di scrivere non bidirezionale e ha poco della majeutica. Vorrebbe essere autorevole, ma non ci riesci. Sei autoritario. Sar breve: felice che ti piaccia Smith, ma non vedo ancora contenuti. NON VEDO CONTENUTI, PROPOSTE. I gesti finali contano come quelli intermedi. Frazioni di una totalit. Il punto che uomini e donne hanno contribuito alla loro realizzazione. Non importa in quanta parte l'abbiano fatto. Basta che una donna abbia messo una cosa al posto giusto in mezzo a milioni di passaggi. Se lei ce l'ha messa, e non ce l'ha messa l'uomo, il risultato divisibile. Viceversa. Non sto qui ancora a definire l'utilit materiale e non. E' ovvio che certi studiano e diventano Socrate. Altri, apprendono e rimaranno a vita Peripatetici. Tu sei uno di questi, una certezza.

ID13693 - 25/10/2011 00:36:45 - (Dru) - potevi usare un modo più garbato....

... Per uscirne a testa alta , in fondo lo hai fatto nelle tue prime qui ma poi é subentrato qualche cosa che é difficile da sconfiggere , peccato.Comunque non sei una cattiva persona , buona fortuna ROBerta.

ID13694 - 25/10/2011 00:39:39 - (rob) - dru

Buona fortuna a te. Anche se io, aspetto ancora i contenuti!

ID13695 - 25/10/2011 09:08:52 - (sonia.c) - ciao rob grazie!

è caro/a questi sono i filosofi di ieri di domani di sempre.....quelli che poi gli passano sotto le finestre i carriarmati.........per parte mia preferisco la psicologia!!èèèèH! ma quella non piace perchè tira fuori "gli scheletri" che nessuno vuol vedere........buongiorno ! oggi lavoro e non cazzeggio......

ID13696 - 25/10/2011 09:10:09 - (Dru) - A parte Rob , che non mi entusiasma ma mi ha dato lo spunto per teorizzare.

Mi piacerebbe molto sentire Davide o Aldo o Ricard53 su quanto ho detto e mi piacerebbe che trovassero una crepa nella mia logica , sarebbe per me di grande aiuto , per cementificarne le falle o abbattere definitivamente la diga. Credo fortemente che il mondo sia degli uomini e non per ragioni di parte , poichè ho già chiarito che è degli uomini (uomo/donna) la volontà di soccombere (servo/padrone) indistintamente, ma trovo sconcertante con quanta felloneria si usurpi nei tempi moderni questa teoria forte dell'uomo sovrano sulle cose del mondo e quindi , al dunque sulla verità. Sarà giunto davvero il tempo delle donne ?

ID13697 - 25/10/2011 09:20:10 - (sonia.c) - ps

non si può arrivare al" nocciolo" di certe questioni e spesso certe cose non si può capirle,perchè bisognerebbe fare un tipo di violenza che si chiama VERITà! e non è una cosa che si può sopportare se non la si vuole! lo ha detto anche Cristo.......

ID13698 - 25/10/2011 09:30:06 - (rob) -

xSonia: grazie dei tuoi apprezzamenti. Non credo tu debba per ringraziarmi.Ognuno esprime ci che nella societ in cui vive, nel proprio tempo. E non stiamo a preoccuparci dei giovani che esprimono istintiv. le proprie idee, ma non stiamo a preoccuparci nemmeno delle persone che teorizzano in questo tempo. Perch se teorizzano sull'oggi, non hanno visione del futuro e se citano il passato senza MAI portare 1 contenuto, allora sono poco utili. Non perch non si possa teorizzare. Io penso per che in ogni discussione ci siano interlocutori solitamente diversi, con qualit diverse. E bisogna dialogare con tutti. Se uno o pi di questi ti chiede contenuti, che tu hai gi espresso pi volte e se tu, allo stesso tempo, ne chiedi conto e risposta nei post successivi e loro ti dicono che non ne dai per giustificare la mancanza LORO di contenuti, allora siete tutti Bergonzoni, funamboli della parola. Vi faccio i complimenti per i giochi di prestigio, ma non sono la persona che fa per voi.

ID13699 - 25/10/2011 09:31:18 - (sonia.c) - ps ps ps

ti ringrazio dru hai mostrato chiaramente una certa propensione degli uomini verso un pensiero sciovinista-fascista! non tutti per fortuna! infatti ( e qui arriva la psicologia) gli uomini più pacifici ,tolleranti e con una particolare empatia, dicono abbiano delle caratteristiche un pò femminili....

ID13700 - 25/10/2011 09:37:32 - (rob) -

Per quanto riguarda la questione uomo/donna che ha costruito il mondo. La differenza tra me e te, Dru, una sola. L'esempio della catena di montaggio calza a pennello. Vedi, per te conta la quantit, cio quante cose, quanti passaggi sono stati inventati dall'uomo, quanti dalla donna. Per te e' una partita: 3 a 1 o 3 mln a 1, per me non conta. Per me contano i passaggi fondamentali, le intuizioni ed i contributi i termini qualitativi a raggiungere quei contributi. Se io sono bravo a scuola e prendo 8 (risul. finale), sono io che lo prendo e solo io, ma chi ha contribuito a quell'8? Chi si ferma al risultato come pura elaborazione del cervello di questo ragazzo, a parer mio, ha un cervello minimo. Le componenti familiari, ambientali, culturali sono, NELLA NORMA (GENI A PARTE), tutte da considerare. E uno non e' che pu dire solo: quel ragazzo e' intelligente, ha fatto tutto da se'. NO! Allora se devi generalizzare quantitativamente, nella quantit il mondo non andato come dici

ID13701 - 25/10/2011 09:43:58 - (rob) -

Ed or, magari, dopo aver funambolizzato, filosofeggiato sulla storia dell'uomo e dei suoi contributi quantitativi e non, magari, permettiamo all'Ass. Melzani di grattarsi. ASPETTO CONTENUTI, ARGOMENTI, PROPOSTE (che io sopra ho gi dato).NON SO, TROVO UN'ALTRA PAROLA. QUESTE NON FUNZIONANO. State ancora a disquisire sulle mie parole cercando di analizzare l'etimologia di ogni singola mia parola e non il significato dell'intero contenuto. Ma siete proprio dei politici del vostro tempo. Gi vi vedo!

ID13703 - 25/10/2011 10:45:53 - (rob) - dru

Dru, ci sono donne a cui stato impedito di imparare a leggere e a scrivere in questa valle, non a Nuova Delhi. A 65 anni, per loro volont e autodeterminazione, hanno deciso di imparare (contro il marito-fratello-amici-cultura-societ, padroni delle loro volont, delle loro menti e dei loro desideri). Contro tutti quelli come te, che studiano anche perch a loro stato concesso sicuramente con minor barriere, io scrivo il mio assoluto distacco. Inutile nascondersi dietro filofofie (studiate e non vissute, elaborate ma non sperimentate, giudicate. Fai finta di scriverle con tono che aspira a non dare il giudizio. Ma non ce la fai. E l, cadi. Questa la vera qualit della persona, la sua vera essenza, il motivo e la mera qualit della nostra essenza, quello che ci distigue dagli altri esseri: la capacit di costrurire e poi scavalcare muri culturali, non di cemento.

ID13704 - 25/10/2011 11:03:56 - (Mel) - Bene

Bene allora io la chiudo qua se il ROB ora vuole mettersi a parlare del sesso degli angeli ben venga. Alla prossima Robocop per fortuna che ci sei tu....... Ora posso stare Piu tranquillo.

ID13705 - 25/10/2011 11:08:13 - (Dru) - Grazie Rob

ma non mi servono argomenti a supporto della mia teoria , semmai ne voglio per demolirla.

ID13708 - 25/10/2011 11:36:23 - (Denis66) - mi riprude..

Leggere commenti in difesa di persone che disfano citta' e mettono a repentadlio la vita di gente che lavora(POLIZIA_CARABINIERI ECC.) anche se non sono di sinistra vanno rispettati,o no!!!Difendere un ragazzo morto ci puo' stare, ma non il gesto che ha fattoMi RIRIprude leggere commenti che non centrano niente con l'articolo.............

ID13711 - 25/10/2011 12:01:05 - (Dru) - Per Melzani

Vivo a Caffaro e , per quel poco che mi è dato di vedere , mi sembra di poter giudicarti un buon amministratore caparbio e volenteroso. Sono sempre stato al margine della politica , come spettatore , ma ho vissuto indirettamente le vicende politiche di miei coetanei , cresciuti con me : gente pulita e devota alle istituzioni, dediti al loro ruolo , magari frustrati dalle mani legate e sfiancati dalle continue rimostranze , ma , per quel poco che può contare, ti esorto a non mollare e tenere duro per te , ma anche per noi.

ID13712 - 25/10/2011 12:20:51 - (rob) - x melzani

1) Io ho GIA' espresso contenuti: sono l sopra, nei primi post. 2) Nel resto dei post ho chiesto ARGOMENTAZIONI E IDEE, PER CIRCA 15 VOLTE 3) NON NE HAI DATI. 0 al QUOTO. ANZI, NO,1:Sparare ad altezza d'uomo. Per il resto, nebulosa, 0. E tu saresti un amministratore della Repubblica Italiana!?! Tra te e ric che inneggia alla Padania, non saprei. Spendi soldi pubblici italiani, nostri.Parlate di Padania.Siamo in Italia, un fatto.Se poteste farlo x democrazia, sareste in Padania.Non c'. Fatevene una ragione. 4) non sai cosa e come rispondere e fai 2 cose: chiedere la mia firma (poco furbo, ma ora che ti ho lanciato anche questa, spendi altre parole sul fatto che abbiate firmato. POI, PERO', ARGOMENTA. SIETE PRIVI DI CONTENUTI E FATTI. Anzi, no, qualche volta fate anche fatti, ma li fate male, ma male male, sotto gli occhi di tutti! 5) ripeto. dopo la questione firma, avrai qualche riga di contenuto pratico da scrivere?Chiudi e se non porti contenuti, grattati, sei costretto

ID13713 - 25/10/2011 12:21:57 - (Mel) - X dru Grazie

Non mollo anzi vado avanti ma molto avanti.

ID13714 - 25/10/2011 12:28:34 - (rob) -

I discorsi filosofici sono di Dru. Nei miei post precedenti (leggeteli, se no cosa commentate a fare i miei post!) dicevo che non voglio fare filosofia e che aspetto contenuti concreti. Il mio linguaggio filosofico si adeguato a Dru che si disperso nella giungla filosofica. Badate per che ho sempre detto: alla fine di tutti ste discorsi, me le date le risposte? Invece voi, pur di non darne, perch non le avete, analizzate come e ci che scrivo.tRA UN PO' MI CHIEDERETE DELL'ARTICOLO IL. Allora analizzate questo: siete capaci in risposta alla lettera di Melzani e ai post succesivi anche di altri utenti di non fare filosofia e di rispondere con risposte concrete? Siccome NON NE AVETE, PARLATE VOI DEL SESSO DEGLI ANGELI. Perdo tempo. Alla prossima. E questa la qualit dei nostri politici!

ID13717 - 25/10/2011 12:43:15 - (rob) - x mel

magari aggiungi contributi positivi durante il tuo percorso.

ID13720 - 25/10/2011 14:24:46 - (sonia.c) - dammi retta rob ..

io sono vaccinata ormai contro questi due ! fino ad adesso hanno spadronegiato qui ,perchè la gente si stufava di cercar di convincerli..io non ci provo più ,perchè è chiaro come il sole che qui si sconfina nella psicologia! è come discutere con i testimoni di geova...bisogna scrivere per " gli altri" quelli vtitime di cattivi maestri come ric o denis! come mi dipiace per loro ! persone oneste e buone che vecchi furboni della politica ( bossi berlu) prendono per il naso..... andate a vedere gli articoli del'espresso su berlu e lega ! prego !!

ID13721 - 25/10/2011 14:25:51 - (rob) - x Melzani

Sei proprio la tipica persona che punta in alto. Tra un po', non per amor di popolo, ma amor di te stesso e del tuo ego, come del resto quasi tutti i politici di oggi, si sa mai che ti vedremo in Provincia, poi in Regione e poi chiss...via, verso traguardi sempre pi alti. Via verso una pensione da 20.000 euro al mese maturata in pochissimi mesi. E ai poveri stolti che ti appoggiano oggi, no, a loro forse verr concessa la minima alla veneranda et di 67 anni. Mentre tu ti crogiolerai al caldo sole di Haiti godendoti ancora la giovinezza, a questi italiani fuori casta sar concessa, forse una pensione e forse il bagno a Cattolica 1 volta ogni 3 o 4 anni se va bene, per mantenere te e quelli come te. E se per caso non sono i tuoi progetti, pensa ai tuoi "superiori" che oggi appoggi, e che sono, diversamente dal popolo tutto, in questa situazione extra-ordinaria! Ma 1 passo indietro come esempio, no? Tra un po' ci chiedono 67 anni e poi?

ID13722 - 25/10/2011 14:28:19 - (sonia.c) - rob

se sei una" sorella" ma perchè nò! anche un uomo! ti consiglio : pinkola èstes ,la danza delle grandi madri! un insuperabile trattato sulla sapienza femminile....ih ih

ID13723 - 25/10/2011 14:32:28 - (sonia.c) - certo che ...

melzani politico??? o mio diiiiio!

ID13725 - 25/10/2011 14:41:50 - (sonia.c) - questi sono argomenti..

la lega punta tutto sul razzismo! articolo espresso ,berlu cerca di diseredare i figli di veronica... scilipoti : si è aSsicurato un partito nuovo di zecca ( a spese nostre) sfruttando un altro partito nazista! e poi lo ha rinnegato dicendo ( ipocrita alla massima potenza) non vado con gli estremisti... brave personcine...aaaah! ma sono bugie dei sinistri..........ric denis ..sono LORO che dovete andare a prendere per il collo!SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!

ID13726 - 25/10/2011 14:50:27 - (rob) - sonia c.

io non voglio convincerli. Passo oltre. Lasciali sfottere. Per il cambiamento, non dobbiamo chiedere ne' il loro permesso, ne' la loro approvazione. E' gente che guarda questi politici come obiettivi a cui aspirare. Arrivano politici in valle? E' tutto un riverisco. Io osservo quello che fanno ora...e il Territorio una bella parola magica da utilizzare per imbambolare la gente. Vallo a vedere ORA il nostro territorio. Devo portare contenuti?

ID13728 - 25/10/2011 15:02:09 - (sonia.c) - BENE BRAVA ROB!

GLI PORTEREMO CONTENUTI!! apro un 'altra riflessione sull'argomento " informazione! siamo sommersi dall'informazione.. ma come un famoso di circa 2000 anni fà diceva: sono ciechi ,sordi e hanno paura....vangelo! hanno paura di trovarsi soli dopo una vita spesa dietro alle illusioni, si vergonano un pò di essere stati magari ingenui.. e invece di ammettere le naturali debolezze umane ( con annessi errori) negano ,negano ,fino al grottesco !

ID13729 - 25/10/2011 15:12:18 - (rob) -

Mi vien da ridere perch il mio tratto femminile venuto fuori per aver difeso il genere femminile con Dru che, nel frattempo filosofeggiava con le sue teorie certe, come se la relativit non avesse insegnato nulla a nessuno. Ma s, dai, tanto tra un po' andiamo tutti in un battibaleno in Abruzzo col tunnel...in compagnia dei neutrini. Questi sono i politici di riferimento! Una che fa la bacchettona e poi si prende l'abilitazione in Calabria. Oh, ma va bene, anche lei, tra qualche mese, vitalizio, pensione da urlo e paghiamo noi. Ma voi, tranquilli, state l a spalleggiare le prossime leve della politica. Sono gi l che fremono, pronti per autoblu, stipendioni, petto in fuori, sulle punte, cene di gala e via... Il problema non sono certo io. Preoccupatevi dello Stato.

ID13731 - 25/10/2011 17:16:13 - (Aldo Vaglia) - Per Dru

Sparare sui Black-Bloc o sui barconi degli immigrati non e' il mio sport preferito. Per questo non ho niente da dire. Ciao Aldo.

ID13732 - 25/10/2011 17:34:25 - (Dru) - Per Aldo

questo è evidente anche per me , ci mancherebbe. Ma credo che lo sia anche per il vulcanico Melzani , che preso dalla verve giovanile ha detto una stupidaggine sull'alzo a zero, certo questa stupidaggine non deve offuscare il tutto , altrimenti non discuteremmo più di nulla. In fondo io credo che fra il marasma delle diverse posizioni , a parte qualche prurito continuo che mi è venuto nel leggere i diversi commenti , più per questioni culturali che per altro, l'inserzione messa in un modo diverso sarebbe più che giustificata. Insomma i cretini , per il bene di tutti , vanno allontanati e perseguiti. Soprattutto per coloro che hanno buone intenzioni e vogliono cambiare lo stato delle cose , soprattutto per i manifestanti pacifici ma incazzati.

ID13733 - 25/10/2011 18:01:30 - (Ricard53) - Quante parole...

Cara Sonia se sono meno presente sul blog è proprio perchè non sono fisicamente in zona, per cui togliti il dubbio che qualcuno limiti il mio spazio, non esiste! Spesso leggo che sostieni che gli interventi di Dru e del sottoscritto allontanerebbero molti dalla discussione. Siccome nessuno oltre te è venuto a imputarmi questo, probabilmente è un tuo problema. Poi, scusami, ma nel mio caso dovrei limitare i miei interventi per far piacere a te? Non devo sostenere le mie posizioni solo perchè potrei mettere in difficoltà qualcuno? Se c'è chi ha argomenti migliori si faccia avanti. Il fatto di sottolineare il disco rotto dei tuoi stereotipi ti da fastidio? Non so cosa farci, scrivi meno sciocchezze e non credere solo e sempre ad una parte, come se fosse l'unica verità e gli altri vivessero in un mondo di bugie. Inviti gli altri ad aprire gli occhi, ma chi avrebbe necessità di una visione più lucida sei proprio tu.

ID13735 - 25/10/2011 18:16:51 - (Ricard53) - continua.

Ringrazio Enzo che con il suo intervento è riuscito a far battere il record dei commenti su un articolo. Certo alcuni erano veramente sprecati ma almeno si è cercato di dibattere un tema che si trascina da tempo. Spiace solo che alcuni prendano questa tribuna come l'esplicazione di chissà quali contenuti. Se poi i sostenitori di questa tesi sfornano ovvietà e luoghi comuni scambiandoli per proposte e nuove idee, forse non hanno nemmeno ben capito il senso dei loro interventi. Il dubbio sorge spontaneo soprattutto quando ci si rende conto che questi interlocutori non afferrano il contenuto di altre posizioni. Caro Dru come disse Gesù il Cristo in un suo famoso discorso: "non date le perle ai porci perchè poi vi si rivolgano contro e vi sbranino". Se non viene compresa una similitudine, che racchiudeva una provocazione ma non una mancanza di rispetto verso le donne, come si può pretendere che si comprenda qualcosa di più

ID13736 - 25/10/2011 18:30:06 - (rob) -

E dopo Ricard53, siamo certi, che questo articolo salvo: sono arrivati i contenuti. Ma per favore. Mi piace perch quando parlano Dru e Ricard53 sembra il ritorno di Rocco Buttiglione: quando parla lui, sembra che arrivi il suggerimento dall'alto. Non a caso avete citato il famoso discorso di Gesu' Cristo. Eh, come seguaci di Berlusconi, siete sulla buona strada. Scriveremo il De Ricardi Philosophia o Drui - Berlusconi Ph.? Mah. Contenuti vuol dire risposte a uno che pensa a Roma e gli prude, pensando che il proprio governo non abbia responsabilit. Ahingenuooooo.

ID13737 - 25/10/2011 18:33:08 - (Ricard53) - continua.

complesso. Non bastano tutti i titoli, gli studi e le letture di questo mondo per ritenere che questi diano maggiore autorevolezza nell'approccio con gli altri. Chi si affaccia con sicumera convinto di impugnare la verità, spesso manca proprio della cosa più importante: la capacità d'analisi. Invitare poi pressantemente gli astanti a sfornare chissà quali idee, da la sensazione che si sia perso gran parte della storia e si ritenga l'unico in grado di averle. Bastava leggere gli articoli, le lettere e i commenti degli ultimi anni su questo blog per capire chi fa proposte e chi si limita alle parole senza costrutto. Caro Rob bisognerebbe conoscere tutto il resto per giudicare, per quanto attiene ai tuoi interventi, ciò che hai scritto è ciò che hai mostrato di te e su questo siamo intervenuti, pertanto limita i tuoi voli pindarici, non ci conosci, rischi di scrivere sciocchezze, per questo ci basta già Sonia.

ID13738 - 25/10/2011 18:39:20 - (Ricard53) - Non hai capito un cazzo.

Ubaldo puoi togliere la parola se non ti piace, ma il senso della risposta a "rob" è quello. Cercare di costruire un dialogo con chi non capisce o fa finta di non capire è come parlare con un muro. Non c'è dialogo, non c'è sostanza, ma soprattutto sembra di parlare con una voce registrata, per cui se parli non ti può ascoltare, ma se schiacci un testo sentirai qualcosa che non c'entra niente con quello che hai detto. Povera la mia sinistra che fine che sta facendo.

ID13739 - 25/10/2011 18:48:07 - (ubaldo) - Mah

Un "non hai capito un cazzo" una volta ogni tanto ci sta: linguaggio figurato forse eccessivo, ma usuale. C'è di peggio... e c'è chi capisce molto meno.

ID13740 - 25/10/2011 18:53:49 - (Ricard53) - Grazie Ubaldo.

Quello che dici è vero. Nel caso specifico, invece, mi si attribuisce qualcosa di cui non ho parlato e di cui non mi interessa parlare, stavo scrivendo ben altro e speravo di avere interlocutori più accorti.

ID13741 - 25/10/2011 19:05:24 - (ubaldo) - Si, beh

Rob ha preso un ric per ricard dai, tutto qui. Capita. Mica bisogna prendersela per questo. Spiace a volte, quando si registra la presenza di commentatori capaci di dare contributi interessanti (come certo è accaduto in questo caso) anche espressione di culture e idealità diverse (il ché è anche meglio)... Spiace, dicevo, che poi la discussione inciampi sulle parole di chi scrive, ma si capisce che lo fa senza la voglia di mettersi in discussione. Ho l'impressione che ogni volta sia un'occasione persa e che la possibilità di crescere un pensiero risolutivo (anche da parte di chi legge solamente) venga mutilata. Grazie comunque a coloro che riescono ad utilizzare questo spazio per migliorarsi, o almeno ci provano.

ID13742 - 25/10/2011 19:11:07 - (rob) -

Nemmeno voi conoscete me e viste le affermazioni, che inneggiano a tacere e a perdere la parola, direi che avete un atteggiamento democratico da far paura. oltretutto affermate che certe sparate giovanili di Melzani sono sparate giovanili. Beh, penso che le pensi tutte e forse che ne vada fiero. E anche se non lo fosse, un assessore dello Stato Italiano. Questi sono fatti. E' un fatto che lui si chieda come sia possibile che avvengano certi fatti ed io continuo a dire che la risposta l'ho gi data mooolto sopra. Siete voi che non sapete che dire. Non dite niente. Questo un vero record dei post. La nullit di argomenti sul post di Melzani. Tra dru che fa filosofia, ric con la Padania e ricard53 che, mi spiace per il suo grande ego, ma non conclude...che dire?

ID13743 - 25/10/2011 19:12:08 - (Ernesto) - la mia testolina

e molto limitata;chi mi spiega qualche cosa sulla riforma pensionistica in atto?????la lega come si comportera?????

ID13744 - 25/10/2011 19:16:34 - (rob) -

Ciao a tutti, ferie finite. Ci si vede! Alleluja (per qualcuno)

ID13745 - 25/10/2011 19:19:30 - (Mel) - X rob

Dai rob che ora pensi pure x me bravo sei talmente avanti che per te oggi e' gia venerdì Cosi domani riposi. Quando crescerai inizierà a capire tante cose x ora mi sembri lontano anni luce......

ID13746 - 25/10/2011 19:19:59 - (rob) -

Ultima cosa per Vallesabbianews. Potete attivare gli accenti e le parole accentate? (Se possibile, ovvio). Grazie

ID13747 - 25/10/2011 19:24:33 - (rob) - X ENZO MELZANI

L'importante anni luce da quelli come te. E' una certezza. Se vuoi ti faccio vedere cosa fanno al TERRITORIO, AL MIO, AL NOSTRO TERRITORIO, QUELLI COME TE. SAI, BASTA 1 FOTO. MA SE VUOI TE NE PORTO ALMENO 10, DIVERSE X TIPOLOGIA. Poi vediamo chi non ha contenuti.

ID13748 - 25/10/2011 19:29:39 - (Mel) - ?

Bho io ero a Roma .... va bhe te saluto

ID13749 - 25/10/2011 19:32:45 - (rob) -

Salutami il Papa, no Benedicto, Berlusconi! Ciao, ti saluto anche io. Buona serata.

ID13755 - 25/10/2011 21:01:26 - (sonia.c) -

micromega.it: la nuova campagna del pdl : un insulto all'intelligenza!poi ..puntata di REPORT di ieri sera sul federalismo!ciao ciao

ID13758 - 26/10/2011 08:33:54 - (Dru) - Ricard53

Se ho sopportato Rob e Sonia è stato solo per un'attesa , l'attesa di qualche intervento intelligente , dovresti aver ormai compreso che mi ci vuole poco almeno per comprendere e capire chi ho di fronte. DelLe persone che continuano a latrare e rumoreggiare e , come dici tu giustamente , a provocare con parole vuote , ne è pieno il mondo : quando dico a Rob che manca di qualcosa intendevo appunto di cultura e senza quella , caro Rob , non c'è contenuto , buona volontà , quella che hai mostrato nelle tue prime , ma contenuto zero. Questa disperante e dissacrante volontà di confrontarsi , però , va sostenuta senza se e senza ma , Rob fa bene a dire la sua ,ci mancherebbe , e così Sonia ; rimprovero , semmai , chi ascolta e non interviene , manca il loro di contributo.

ID13759 - 26/10/2011 08:38:47 - (Dru) - continuo...

Io non sono dispensatore di perle e tra voi non vedo porci , quello che noto è un disarmante egocentrismo che annichilisce i concetti e che rimanda ad un continuo ping pong del tu dici questo , tu fai quello , lui è bello , quello è brutto. Come se a parlare non vi fossero individui in carne ed ossa con i loro vizzi e i loro difetti , come se dovessimo ancora scoprire che siamo uomini con tutti i nostri errori : Sonia e ROb , quando elencate i supposti difetti degli altri siete petulanti e indisponenti, oltre che generosi , figuratevi se hanno solo quelli , ci vorrebbe un enciclopedia per elencarli.

ID13760 - 26/10/2011 08:45:52 - (Dru) - a proposito

Rob non ha nessun titolo , caro Ricard , senza bisogno di alcun analisi. Senza rancore ROb, senza rancore.

ID13761 - 26/10/2011 09:21:21 - (rob) -

Son qui che me la rido perché fate filosofia. Ho elencato I fatti - se volete dare risposta, senza rancore, sono qui, solo partecipo di meno-. Gli stipendi sono un fatto, il numero dei parlamentari, i vitalizi, privilegi, le pensioni mega gonfiate rispetto al resto d'Europa, le condanne in parlamento sono fatti. Il fatto che sapessero dell'arrivo dei b- bloch é un fatto. Che non li hanno bloccati pur vedendo sono fatti agli atti. Può essere un fatto anche che voi abbiate titoli e io no. Ma a me proprio non importa perché siamo in democrazia e ognuno pensa e dice quel che vuole, basta che documenti quel che dice o che sia stato già prec. documentato. Il fatto che uno dica che io non abbia titoli presume 2 cose, pericolose entrambe. Ripeto, a voi interessano i titoli che date alle persone, a voi interessa se una persona abbia potere o no. Voi siete quelli che correte dietro al potente. Non riuscite a vivere di ciò che producete da voi. Leggete

ID13763 - 26/10/2011 09:31:32 - (rob) -

Del fatto che dru e altri giudichino intelligenti i miei interventi non mi preoccupo. Anzi, ultimo dei miei pensieri. Mi preoccupo se mai di quanti come voi sono in circolazione, che dicono di essere acculturati e poi fanno macelli ortografici. Ma lo fanno pesare ad altri! Mi preoccupo di persone che inneggiano alla cultura e al contenuto e poi chiamano in causa altri utenti come Vaglia per essere sostenuti. Come i bambini delle elementari, chiamano i compagni o superiori per far marachelle. Vaglia non so chi sia, ma Dru, 2 righe e ti ha mollato. Mi preoccupa gente che dice che le altre persone, Sonia compresa, non siano all'altezza e poi, al momento del voto, le persone come Sonia vengono invitate tutte. Mi preoccupano amministratori comunali chescrivono in linguaggio volgare, fregandosene dell'istituzione che rappresentano e, stimolano la gente a parlare di sparare ad altezza delle gambe. Mi preoccupano glistessi amministratori che dicono che andranno avanti, molto avanti

ID13764 - 26/10/2011 09:37:06 - (rob) - CONTENUTI

E poi riducono il territorio, che non é solo loro, ma di tutti, anche vostro, così http://www.vallesabbianews.it/notizie-it/Vacche-di-silicio-14693.html Copiatevi questo indirizzo. Sono stato gentile, non violo diritti di copyright. Guardate cosa permettono i nostri amministratori. Guardate cosa resterà ai posteri. Guardate i contenuti e magari, ora, portatene voi. Io, se volete, non ho titoli, ma ne ho altri di contenuti da portarvi. Secondo voi,di chi dovete preoccuparvi? Di me che non ho titoli? Poveri di spirito e forse di qualcos'altro! Queste sono le cose di cui bisogna indignarsi. E io sono fav. A tutte le energie, é chiaro?

ID13765 - 26/10/2011 09:46:34 - (rob) -

E il moderatore aveva provato a salvarvi dal danno. Mi spiace, troppo tardi. Peccato lo dico io adesso, Dru.

ID13766 - 26/10/2011 10:12:54 - (Ricard53) - Fatti.

Che spocchia caro rob! Enzo Melzani è tutt'ora impegnato sulla questione del lago d'Idro come rappresentante del comune di Bagolino per l'attuazione dell'Accordo di Programma del 2008. Oltre al fatto di essere ben noto come un amministratore capace e volenteroso. Il sottoscritto, essendo stato sempre all'opposizione, ha promosso negli anni diverse iniziative, tra cui la lotta vincente e propositiva per variare il tracciato della strada di fondovalle all'altezza di Vobarno (in galleria invece che all'aperto). Come vedi c'è chi agisce e chi c'è parla. Le conclusioni le lascio a te, non vorrei che il mio ego ti disturbasse. Non sei depositario della verità, dai danni pensa prima a salvarti tu. Se vuoi un confronto vero mostra quel minimo di apertura che serve.

ID13767 - 26/10/2011 10:15:04 - (Mel) - x rob

ahhhhhh tu allora sei quello favorevole al nucleare !!!!!!. PS oltre a leggere gli articoli http://www.vallesabbianews.it/notizie-it/Vacche-di-silicio-14693.html cerca di capire come funziona la normativa ... altrimenti informati bene............ ma bene pero e senza metterti il para occhi. Ci vediamo prossimanetente dai .... ccccccciao

ID13768 - 26/10/2011 10:19:26 - (rob) -

La foto sulle capacita' e' li'. Non e' spocchia. E' verita'. E' contenuto. E' uno scempio. E' uno dei risultati. Non e' che devi sforzarti. E' li' e se non comprendi, non perdo altro tempo. E' un fatto. Il Lago d'Idro. Siamo a posto. Ma tu sei bravo a sviare. Svia, svia, la grande opera stampala e appendila in cucina. E' talmente bella che uno puo' giusto vantarla nel curriculum.

ID13769 - 26/10/2011 10:22:52 - (rob) - Minaccia?

Una minaccia: dai danni pensa prima a salvarti tu? Già la frase precedente sui titoli denota qualcosa di strano sulla violazione ella privacy. Magari nei casini ci va qualcun'altro, per violazione?

ID13770 - 26/10/2011 10:25:33 - (rob) - Xmel

A tutte le energie. Nei modi e nei tempi dettati dalle norme. Se poi posso scegliere, scelgo in base alla legge. Poi anche io ho le mie preferenze energetiche. Non preferisco il nucleare. Preoccupati non delle energie che scelgo, tanto da cosa stai facendo al territorio.

ID13771 - 26/10/2011 10:31:25 - (rob) -

Ah, per la normativa. Un bambino di 10 anni, avrebbe messo pannelli in maniera ordinata e non la schifezza che si vede adesso. Io non riesco a capire come facciano delle persone amministratrici a non opporsi a una roba del genere. Territorio di Bagolino. A Bagolino ci state o no? E un amministratore si può opporre o no?

ID13772 - 26/10/2011 10:35:10 - (rob) - X melzani

Tutte le volte mi saluti mel, pero' sai, i fatti sono fatti. Il territorio fa schifo. Questo e' un risultato positivo o negativo. No, perché allora, dai, parliamo del sesso degli angeli!

ID13773 - 26/10/2011 10:36:09 - (Mel) - x rob

ok grazie del consiglio non ci avevo pensato! cavolo ma perche non ti candidi sindaco ....... uno che sa quello che sai tu non puo fermarsi qui deve andare avanti .... ti prometto che ti daro il mio voto ... la prossima volta ..... ci vediamo e buon lavoro a tutti. PS io non intervento piu visto che ora siamo ampiamente fuori tema.

ID13774 - 26/10/2011 10:45:21 - (rob) -

No, grazie. A livello sociale ho il mio bel da fare, come la maggior parte della gente da queste parti. Sembra che siate gli unici perch siete in amministrazione. Ricordatevi che le associazioni sono tante e i volontari ancora di pi. C' chi iscritto in pi associazioni contemporaneamente. Smette dal lavoro e va l. Siete circondati da tutta questa gente. Quindi non fatevi i paladini del gran da fare. C' chi si fa il mazzo, anche molto pi di me. No, perche' sembra che facciate solo voi e i cittadini siano buoni solo al momento del voto! Magari a fare il sindaco ci sei gi tu pronto, anzi, di sicuro! Io, no, il mio voto non te lo do. Ci mancherebbe, non son mica pazzo! Per ora non mi candido.Ma se lo facessi, stai sicuro che non permetter che il nostro territorio faccia quella fine! Capito amministratore della Res Pubblica?

ID13775 - 26/10/2011 10:47:49 - (ubaldo) - calmaaaa

Su, da bravi, che siete tutte persone intelligggenti. Possibile che non capiate che alzare la cresta, soprattutto fra i commenti ad un articolo, non serve proprio a nulla se non ad alzare un muro di incomunicabilità? E tu qui e tu là e tu questo e tu quello... Giusto che ognuno dica ciò che pensa, giusto anche che venga sempre rispettato l'interlocutore. Altrimenti non funziona e soprattutto non si va da nessuna parte.

ID13776 - 26/10/2011 10:51:38 - (Dru) - Ernesto chiedeva sommessamente qualcosa

ma , concentrati all'Ego , nessuno ha badato alla sua richiesta , ho atteso intenzionalmente a dare risposta , la mia opinione s'intende , proprio per guardarvi un poco dentro. Io credo che le pensioni andranno sempre più riviste nella logica dell'età di vita che aumenta , grazie al progresso. Sul tema attuale , penso che la quadra verrà trovata , volente o nolente la Lega : di lì si deve passare . Ho già scritto qui che gli stati , gonfi e opulenti , grassi di un welfare sempre più minaccioso alla loro sopravvivenza , dovranno per forza fare un bell'allenamento per dimagrire. l'allungamento dell'età pensionabile è un passo importante in tal senso, non l'unico. Bossi non ha alcuna ragione a opporsi a questa riforma , se non demagogica. Lo fa per ragioni di opportunità politica e questo lo discredita come per la difesa delle province e dei suoi patrimoni gestiti male da amministratori magari capaci di far politica

ID13777 - 26/10/2011 10:52:30 - (rob) - Ubaldo

Scusi Ubaldo. Io sa, la capisco. E la capisco talmente tanto che le porto rispetto e smetto di commentare. La smetto per due motivi; perch ho capito che il mio dovere di cittadino l'ho fatto -quello che volevo dire, l'ho detto. E poi, e' proprio vero, siamo talmente abituati a dire che va bene tutto che poi, quando ci sono scambi come questi, tutto si amplifica e tutto si compromette. Quindi, saluto tutti e alla prossima.

ID13778 - 26/10/2011 10:53:09 - (Dru) - continua...

ma probabilmente incapaci di condurre una municipalizzata.

ID13779 - 26/10/2011 11:11:46 - (Dru) - La Lega

sbaglia se crede di arginare l'emorragia di voti in atto con azioni demagogiche e popolari , ora ha fretta di andare alle urne o di continuare con Berlusconi fino a fine legislatura , ma certo non considera opportuno governi tecnici , ma non per ragioni di stato , sempre e solo per ragioni di opportunità politica , perchè la Lega è un movimento populista , fa quello che gli umori del nord gli dettano. Va bene che lo faccia in tempi di costruzione e di provocazione , quando serve per legiferare il federalismo , meno quando si è di fronte a situazioni di emergenza , perchè queste richiedono scelte impopolari che solo manovratori di spiccata esperienza e attitudine sono in grado di intercettare e di risolvere , per non creare danni irreparabili. Insomma, che la Lega ascolti Berlusconi per ciò che concerne le pensioni e si limiti a questo in questo frangente altrimenti non perderà solo i voti, ma anche la faccia.

ID13780 - 26/10/2011 11:15:30 - (Mel) - X ubaldo

ok finisco pure io. Pensavo di poter dire tutto quello che volevo con la lettera che ho scritto, ma alla fine non e proprio cosi. la mia "lettera al direttore" doveva dare un segnale ... in un certo senso c'/ stato ma a quando pare non del tutto chiaro. vorra/' dire che alla prossima saro/' ancora piu/' spontaneo. sempre a firma di Melzani Enzo. alla prossima e buon lavoro a tutti.

ID13782 - 26/10/2011 12:40:32 - (Ricard53) - Incredibile.

Ubaldo il rispetto è doveroso, il problema è che si discute di una cosa e, quello che credi sia il tuo interlocutore, parla di tutt'altro. Non ci si potrà intendera mai. Discutiamo da anni su questo blog e possiamo, giustamente essere in disaccordo, ma almeno si conosceva la ragione del contendere. Il caro "rob" ha un suo linguaggio personale di difficile traduzione, per cui se tu dici mela, lui ti risponde pera. Possiamo essere tutti un tantino stralunati e anche originali, ma almeno cerchiamo di restare in argomento. Poi non credo che "rob" sia la persona più qualificata a certificare l'operato altrui. Non sono riuscito a trovare nei suoi commenti nemmeno un accenno, anche minimo, di apertura. Significherà ben qualcosa! Pensare che nell'ultimo commento gli avevo rivolto proprio quest'invito. Gli sproloqui seguenti, invece, sono evidenti a tutti. Allora chi rispetta?

ID13783 - 26/10/2011 12:52:55 - (Ernesto) - allora

a sto punto:se riformano le pensioni,ci smena la lega,..e se mettono la patrimoniale ci smena il PDL!!!!giusto?????

ID13784 - 26/10/2011 12:57:51 - (rob) - ricard53

Enzo ha scritto che gli prude per i disordini di Roma. Io ho scritto che questi disordini si potevano evitare. Ma i politici hanno fatto finta di nulla. Nessuno ha dato l'ordine di fermare i bb. Tanto vero che ci sono immagini e testimonianze. La parte malata la politica. I costi della politica li ho citati sopra. Enzo e compagnia adorano il modo di fare politica di questi qui. Quando vengono in valle, sai, sono dei modelli a cui aspirare. Questi amministratori si stupiscono di cose che fanno quelli a cui loro stessi aspirano e si sgridano da soli (perch, alla fine ci stanno loro al governo). E tu ti dici: avranno diritto lo stesso di stupirsi? Per me NO, visto che anche nel loro territorio combinano quello che combinano. Ci arrivi, statitista e titolato, o te lo spiego in aramaico? Ora, vediamo se posso andare o no.

ID13785 - 26/10/2011 13:02:12 - (rob) - ernesto

Ci smena Berlusconi e tutti quelli con graaande patrimoniale.

ID13786 - 26/10/2011 13:04:39 - (Dru) - Se riformano le pensioni...

....caro Ernesto , ci guadagniamo tutti, compresa la Lega , che in questo momento fa opera di demagogia ma ha tutto il tempo per chiarire al suo elettorato che le cose nel mondo sono cambiate e anche il nostro mondo deve cambiare. Con la patrimoniale la cosa la vedo diversamente, credo che Berlusconi sappia bene a quali rischi si esponga con la resistenza ad essa e alla sua introduzione , ma considera urgenti altri capitoli, vedi le pensioni e soprattutto vedi la riforma istituzionale. Berlusconi sta giocando due partite sempre accese, il fronte della crescita e il fronte dello scontro istituzionale tra lui , che vuole riformarle le istituzioni , e il vecchio blocco partitico giudiziario che non sono perchè sia lui a farlo. E' un campione , ma è umano e adesso anche vecchio.

ID13787 - 26/10/2011 13:35:02 - (Ricard53) - Finalmente hai fatto una mossa.

Non sono ne titolato, ne statista. In precedenza ho scritto che chi si batte per un cambiamento non deve aspettarsi che l'avversario gli spiani la strada, dovrebbe, nei limiti del possibile autogestirsi. Questo non esula lo Stato dalla responsabilità di garantire il regolare svolgimento di una manifestazione. Per esperienza personale so quanto sia difficile conciliare le due cose (ho militato nella sinistra rivoluzionaria negli anni 70) e, sia chi manifesta, sia chi deve garantire l'ordine pubblico sceglie di volta in volta il terreno a lui più favorevole. Non aspettarsi mai regali dalla parte avversaria, questa è la regola per chi promuove azioni per un cambiamento. Può essere un'analisi cinica ma è la realtà, si devono invece utilizzare le contraddizioni e operare all'interno delle stesse. Come vedi ho fatto un discorso generale e non ho detto se uno è meglio o peggio di qualcun'altro. In effetti pochi mi piacciono.

ID13788 - 26/10/2011 13:52:40 - (sonia.c) - sono gli elettori dela lega che...

dovrebbero capire che il loro partito è cambiato......sapete cosa ha detto il famoso psichiatra Andreoli??: nessun psichiatra potrà curare questo mondo malato....comunque caro Melzani , aldilà delle ideologie ,se davvero sei una parte importante nel tuo partito, sono ancora più "esterefatta" ! la tua lettera più che di forma ,manca di contenuti e ancora più grave ,mostra un 'ignoranza abissale,nel vero senso del termine, di problematiche profonde e complesse! molte persone cadono nella trappola, che se ha parlare è "uno colto" potrebbe avere ragione ! ma non è il tuo caso ! perchè di cultura e ragione non se ne vedono!saluti!

ID13789 - 26/10/2011 13:55:35 - (sonia.c) - ciao rob

spero propio di conoscerti!!

ID13790 - 26/10/2011 14:00:46 - (Aldo Vaglia) - per rob

Non ho liquidato Dru con due parole, ma l'articolo. Melzani insiste nella sua apologia di reato convinto, credo in buona fede, che alle parole non seguano i fatti. Questi sono concetti che i presuntuosi ripetitivi difficilmente sono in grado di cogliere.

ID13791 - 26/10/2011 14:12:35 - (rob) - Aldo

X Aldo Vaglia. ho scritto 2 righe, nel senso che a volte bastano. Con voi non bastano mai. Avete uno status troppo alto per i comuni cittadini. Direi, che tra titoli richiesti, competenze invocate, le posizioni innegiate, chi sono i presuntuosi, io o voi? io non ho mai chiesto a nessuno chi fosse, che titolo avesse per parlare. per me pu parlare chiunque. Non ha ragione a priori Il fatto che siete gi inciuciati tutti i questa societ, con le sue dinamiche e chiunque vi metta in discussione rischia di togliervi dal vostro trono di carta. Solo che prima c'era Sonia e altri, ora, piano piano, siccome di questi modi la gente di buona volont stanca, se ne aggiungono sempre di pi, me compreso. Se la presunzione questa, la accetto. Felice di non esser della vostra pasta. x sonia Anche io, grazie (non sono di sx, va bene uguale?)

ID13792 - 26/10/2011 14:22:15 - (rob) -

non so se sono io il presuntuoso (che per non mi sono candidato) o chi si candida e fa danni o chi appoggia i candidati e, nonostante lo scempio sia sotto gli occhi di tutti, dall'alto dei suoi titoli, si metta la fetta di salame sugli occhi e dia ragione a questi candidati, li appoggi e li inneggi, anche quando questi, amminastrori pubblici, scrivano con linguaggio scurrile e violento. Io sono ripetitivo, vero. Voi siete ottusi, ciechi e forse, anzi no, siete furbi, che peggio.

ID13793 - 26/10/2011 14:23:25 - (Dru) - Melzani è un volenteroso , i Black Bloc no.

ha solo bisogno di tenere a freno gli impulsi , ma questa sua violenza verbale nasce non da una corrisposta violenza personale , ma da frustrazione e incazzatura , e per questo va perdonato , rimproverato , ma perdonato. I Black Bloc , invece , sono facinorosi e violenti per la stessa ragione di Melzani , le stesse questioni emotive , la frustrazione , con una profonda differenza Aldo , profonda : Melzani è per costruire , qualcuno qui vorrebbe intendere che lo fa male ma intanto lo fa , i Black Bloc per distruggere , e se non si capiscono queste sottigliezze tutte le fanfaronate e i discorsi campati per aria hanno basi poco solide.

ID13794 - 26/10/2011 14:27:39 - (Ricard53) - Per rob.

Gli amministratori locali si caricano di molte grane e generalmente a loro vengono riconosciuti pochi meriti. Si battono tra mille difficoltà e con fondi insufficienti, poi non tutti sono uguali, ma la valutazione di una persona va al di là dello schieramento a cui appartiene. Enzo Melzani può sembrare un irruento, un po' lo è e questo in certi casi è un pregio, ma è un amministratore che tiene moltissimo al suo paese e al suo lago, uno che agisce e predilige i fatti alle parole. Quello che in fondo gli chiedono i suoi cittadini. Pertanto le parole possono uscire dalle righe, ma alla fine sono i fatti che contano. Sonia che continua a strepitare sulla violenza della Lega, in realtà non ha mai portato un esempio di scontri e disordini fomentati dalla stessa. Non potrebbe, non esistono.

ID13795 - 26/10/2011 14:27:45 - (rob) -

Non che se uno si impegna e non fa nulla perch certi danni vengano evitati o non in grado di farlo o non ne ha capacit, voglia o forza di farlo ( la foto l'avete vista o no? Ve ne porto altre di altri luoghi?) dobbiamo dire: "Eh, cavolo, ma lui, almeno si impegna!" Beh, se questi sono i risultati, oh Dio, non si impegni affatto!!! Questo territorio grida aiuto. Non ne abbiamo bisogno, grazie! Guardate anime cieche, guardate. Non che bisogna essere ripetitivi, guardate!

ID13796 - 26/10/2011 14:31:00 - (rob) - Ricard53

Ad un cittadino non gli importa se Enzo Melzani e altri siano simpatici o no. A me importa se siano competetenti e in grado di evitare gli scempi. perch il territorio pubblico, di tutti, anche tuo. Io non valuto, soprattutto a livello locale, di paesi dove tutti si conoscono, gli schieramenti. Valuto le capacit delle persone. Uno pu essere anche odioso, ma se un uomo giusto, lo voto. E' chiaro?

ID13797 - 26/10/2011 14:38:19 - (Dru) - anche Rob ha le sue di frustrazioni...

ROberta , sono alpinista e qualcuno dice che sono anche montanaro , credendo di sfottermi, , ho visto prima e meglio di te cosa è successo a Bagolino , credimi è stata una pugnalata allo stomaco prima e al cuore dopo . Io strenuo difensore delle tecnologie e delle rinnovabili mi sono chiesto : " perchè vogliono che cambi idea?" mentre "piangevo" quello sciempio sul tornante che solitamente scelgo per osservare in lontananza uno dei paesaggi montani più belli del mondo. Ma non mi è venuto neanche per l'anticamera del cervello di accusare Melzani per questo , lui non è Dio , è solo Melzani.

ID13798 - 26/10/2011 14:39:26 - (Ricard53) - Certe cose non pensare di viverle solo tu.

Ci passiamo tutti, ognuno ha le proprie incazzature, contro il potere, contro il governo, contro il vicino, contro Dio o chissà chi perchè magari non ha la salute o i soldi, o manca di entrambi. Qui stiamo solo cercando di discutere da posizioni differenti. Non esiste nessun cartello, Dru ha una cultura di destra, Aldo è un noto esponente della sinistra valsabbina anche se si può definire un cane sciolto e forse un po' nauseato dalla sinistra ufficiale odierna. Il sottoscritto è stato per due decenni militante della sinistra, anche la più estrema, tante cose sono cambiate, ora milito nella Lega. Rob siamo tutti persone, trattiamoci come tali a prescindere dalle nostre differenze.

ID13799 - 26/10/2011 14:41:52 - (Dru) - scempio

scempio

ID13800 - 26/10/2011 14:48:59 - (rob) -

E' una certezza. Dio non li mette i pannelli solari (nn piangere, ho fatto la battuta). Melzani non so, dicono non sia stato crocifisso. Magari, visti gli studi, potevano far prendere a chi di dovere due cose, quelle da magut. Hai presente? La bolla e la squadretta, una per i livelli, l'altra per i progetti. Buttiamola l "alla semplice" visto che vogliamo fare i semplici quando ci fa comodo. Ma l'assessore all'ambiente regionale non che segue tutto tutto tutto. La Lombardia grande. Ma i nostri amministratori un occhio ai propri km2 no, eh? Il progetto stato fatto in Brianza? Ah no, forse a Nave. S, deve essere proprio stato fatto l. Ah, ecco perch forse non han potuto fare nulla. Io piango oltre che per il paesaggio distrutto (perch a me va bene i pannelli, MA NON COSI' SANTO CIELO!) perch nn solo nessuno si indigna, ma li appoggiate pure. Avanti allora, anzi, molto avanti!

ID13801 - 26/10/2011 14:53:23 - (rob) -

Scusate, ma mi avete fatto un mazzo tanto per i titoli! Ma le persone, quando devono parlare con voi, possono parlare solo se hanno titoli? Ma scusate, allora cambiate blog. Non siete mica nel blog del Consiglio dei Ministri o in un CDA o in un qualsiasi altro organo. Qui non ci sono persone titolate. Ci sono persone.

ID13802 - 26/10/2011 14:57:00 - (Mel) - x ROB

ma tu onestamente visto che sei cosi indignato ... ma sei mai venuto in comune a vedere cosa c' ???? sai come funziona la pratica per chi installa pannelli fotovoltaici ???? sai quali sono le procedure autorizzative ???? sai chi rilascia le autorizzazioni ??? VIsto che tu sai che io ogni martedi pomeriggio sono in comune a Bagolino .... (ps eccetto il 01 novembre) quando vuoi vieni che facciamo tutte le verifiche del caso e poi tiriamo le righe (con bolla e squadretta) ..... se poi come dici tu ci sono altre 100 cose con non vanno bene io non ho nessun problema a discuterne e spiegare il perche di certe cose piuttosto che di altre. quando vuoi caro ROB.

ID13803 - 26/10/2011 15:05:18 - (rob) -

Le righe e la bolla avresti dovuto usarle prima, perch ci sono amministratori che hanno fatto molto meglio di te, segno che la cosa si poteva fare eccome. Poi, non ho capito. Siccome ci stai tu solo in comune, perch ti hanno votato, una certezza, dovrei venire io a tirare le righe. Cio,ora, per farmi vedere quanto fatto, dovrei anche venire in comune a vedere le pratiche. La verita' che le cose potevano essere fatte come Dio comanda, nel rispetto del territorio, nel rispetto dei nostri monti. Ma vi rendete conto di cosa sia stato concesso, della disposizione? Io avrei detto NO! NON COSI'. Hanno prevalso i tempi e gli interessi di qualcuno. Punto Enzo Melzani. Punto. C' chi ha fatto meglio. Punto. Avete cannato! Gli impegni elettorali li hai presi tu, non io. Il territorio messo cos c' ora, non prima. Se tu ami il tuo territorio, fai casino e certe cose non le permetti. E' gi successo contro la diga di Gaver. La popolazione, guidata e sostenuta dagli amministratori,

ID13804 - 26/10/2011 15:07:58 - (rob) -

si ribellata. Risulatato. Tutto fermo. Il nostro (magari) Gaver ancora bellissimo. Non so, noi popolazione, dobbiamo stare ancora accorti o i prossimi pannelli fotovoltaici li dobbiamo vedere piazziati in malomodo anche ai limiti del Parco dell'Adamello? Lo sai anche tu che si poteva evitare. E' uno scempio. E il responsabile non sono io. Io non sono chaiamato a tirare e righe. Io, per il momento, voto. Non tocca a me. Prendetevi le vostre responsabilit.

ID13805 - 26/10/2011 15:09:11 - (Mel) - ma

va bene ciao

ID13806 - 26/10/2011 15:23:48 - (Ruppy) - Mel

Melzani ma venire in comune il marted pomeriggio a parlarti vorrebbe dire metterci la faccia... lo sai che il messia Rob sfrutta l'immensa fortuna che offre valle sabbia new, che quella di restare nell'anonimato... Rob ma tu la conosi la storia di quei pannelli? Rob ma tu la conosci la storia del lago d'idro? sai la lotta che c' stata dietro per ottenere uno statuto chi l'ha portata avanti?... come volevasi dimostrare anche in questa occasione ti sei dimostrato "ARIA FRITTA"...

ID13807 - 26/10/2011 15:34:15 - (rob) -

L'aria fritta magari guardala mentri guardi e indichi i pannelli a qualche turista. Non guardardarti il dito per. La firma arriva, non ti preoccupare. Ma tu non starti a preoccupare di chi sono io. Tu preoccupati di cosa succede al territorio. Tu non ti scandalizzi di un territorio rovinato a dir poco e ti preoccupi di me? Spreca, spreca righe a chiedere la firma, difendi i tuoi grandi padroni, che a te ci pensano loro, perch di quelli come te, ce n'e' sempre bisogno.

ID13808 - 26/10/2011 15:40:34 - (Ruppy) - rob

Vedi che hai person un'altra occasione per stare zitto... al contrario di te quando ho visto sorgere quell'obrorio sono andato in comune ad informarmi e ti dir di pi mi sono anche preoccupato di verificare che le cose erano realmente come mi stato detto... ti dir di pi "MESSIA" io non voto neanche a bagolino perch il lavoro mi ha portato a vivere altrove, ma al contrario di te invece che perdere tempo a sputare cacca sulle persone senza conoscere le cose come stanno mi sono preoccupato di informarmi... quindi non venire a dirmi che sono qui a difendere questo e quello...

ID13809 - 26/10/2011 15:42:33 - (rob) -

Appunto tu non vivi qui e non sai le dinamiche che ci sono qui, chi si informa e chi no. Ma ci fate? Ciao

ID13810 - 26/10/2011 15:44:30 - (Dru) - Robertino

Come perdere la ragione con ragione. Vedi caro ROb che poi non avevo torto ha dirti che ti manca qualcosa ( e quel qualcosa sai bene cosa ) : anche quando avresti alcune ragioni non hai i mezzi per sostenerle. Frustrazione. Adesso comincio a credere che tu abbia paura davvero a mostrarti ..... se qualcuno mi chiede di togliere la maschera io non faccio che un inchino e la tolgo , siamo ad una festa in maschera Rob, non siamo in guerra.

ID13811 - 26/10/2011 15:45:44 - (Ruppy) - Melzani

Questo Rob come quel tale di idro all'inaugurazione del battello... mi si avvicina e mi chiede ciao cosa fai qui? io le rispondo sono qui per assistere al taglio del nastro del battello e tu? sono qui come autorit all'inaugurazione di questa boiata mi risponde... finita la stagione estiva articolo a tre colonne sul giornale di brescia sul successo avuto dal battello... articolo firmato dallo stesso che all'inaugurazione la definiva una boiata!

ID13812 - 26/10/2011 15:47:53 - (Dru) - a dirti

non ha dirti.

ID13813 - 26/10/2011 15:50:04 - (Ruppy) - Rob

Io non vivo a bagolino ma sono nell'ambulanza dal 2001 sono ballerino dal 92 e ti posso garantire che vivo comunque la realt bagossa... tu che ci vivi sei mai andato in comune ad informarti? da come scrivi direi proprio di no... magari al bar giudichi ma nelle sed opportune...? Rob io la maschera la porto solo il luned e il marted di carnevale... mentre tu forse sono gl'unici due giorni che non la porti...

ID13814 - 26/10/2011 15:52:10 - (Ruppy) - Rob

Rob e non venire a dirmi che io a bagolino le tasse non le pago perch avendo la casa ed essendo la seconda casa come ben sai... volevo solo risparmiarti qualche uscita a vuoto avvisandoti prima...

ID13815 - 26/10/2011 16:04:56 - (rob) -

Ma voi state a preoccuparvi della mia firma e passate come quelli che dormono in comune: ma che ne sapete voi, anche se vi dicessi chi sono, quante volte ci vado, chi frequento, dove mi diverto? Ma spendete il vostro tempo per cose pi serie. Ah, anche io, in maschera il luned e marted. Se riesco anche lun e giov e la domenica. E sai che festoni. Se avete dati portatene. Io l'indirizzo ve l'ho dato. E' una certezza che si poteva evitare. E' una certezza la schifezza di quel posto. E' una certezza la bellezza di prima. E' una certezza, nonostante l'errore visibile e innegabile, chi siate voi, noi nel senso dei vs nomi, che non mi interessano, ma della vs sostanza.

ID13816 - 26/10/2011 16:11:22 - (sonia.c) - x rob

bè! sei una destra che fino ad adesso non conoscevo.....se fossero tutte cosi ....mi và bene eccome!

ID13817 - 26/10/2011 16:11:36 - (rob) -

poi, se volete, parliamo, dopo che vi siete sfogati su chi io sia, su quante volta vada in comune, sul fatto se io sia o non sia frustrato, sul fatto che io sia o no presuntuoso...Quando avete deciso, parliamo di contenuti. Magari ora viene Natale. Se andate avanti cosi' potrete dire che i black bloch sono stati invitati da Babbo Natale e che questi politici sono molto dispiaciuti che la manifestazione sia andata male, che il messaggio di malcontento delle persone, soprattutto giovani riguardo all'attuale governo, non sia passato. E' s scommetto che il governo sia molto dispiaciuto. Ecco io, di gente che ammira sta gente qua e che per molti motivi (ingenuo)non sta attenta al territorio, non me ne faccio nulla. Parlate, i fatti sono l e hanno una misura.

ID13818 - 26/10/2011 16:14:34 - (rob) -

Se tu pensi che la destra sia tutto "forza gnocca", beh, no, io non sono di dx. Posso essere liberale?

ID13819 - 26/10/2011 16:14:34 - (Ruppy) - Rob

Chiaramente i festoni in maschera perch senza ci metti la faccia e...Complimenti per le conclusioni veramente veramente... veramente!

ID13820 - 26/10/2011 16:17:23 - (Ruppy) - Rob

Babao guarda che non sono di destra... se non ci credi chiedilo pure a Melzani che mi conosce... tu sei liberale perch dietro un nick ti permetti di criticare tutto e tutti... scusa per il babao ma simpaticamente lo uso anche per i miei figli quando sbagliano.

ID13821 - 26/10/2011 16:17:50 - (rob) -

ma vai avanti che va bene. tu vai avanti che io resisto. magari 1 contenuto, 1 1 1 1 1 Io non ti chiedo firme, ne' voti. magari un pensiero tuo? dai 1, fai andare i neuroni, non i neutrini, neh!

ID13822 - 26/10/2011 16:20:12 - (rob) -

Che ti conoscesse non c'erano dubbi!

ID13823 - 26/10/2011 16:21:09 - (Ruppy) - Rob

anche in questo caso giudichi... il "MESSIA"... attenzione a voi che commentate perch il messia segna i neuroni che avete in testa...

ID13824 - 26/10/2011 16:23:01 - (Dru) - Non capisco Rob vuoi parlare di fisica ?

Perchè vedo che insisti, se vuoi ne parliamo. In verità Ricard ti ha dipinto correttamente, se mi rileggi ,avevo frainteso la tua persona tanto da correre dietro ad un tuo "simil concetto.......", ma adesso hai proprio rotto gli zebedei. Ti piace la relatività? ne vuoi intavolare i principi ? ad esempio sai che non vi è teoria più assoluta della relatività ?

ID13825 - 26/10/2011 16:23:19 - (rob) -

Grazie Ruppy. Ora vado. Torno tra un po'. Sfogatevi per bene. Magari date anche i numeri del lotto tra un commento e l'altro e, tra una mia descrizione e l'altra. Qualche pensiero concreto, di sostanza, mettetelo. Arrivederci.

ID13826 - 26/10/2011 16:25:05 - (Dru) - Sai Rob ?.....

che è proprio l'assolutismo insito nella teoria che sta vacillando ? e sapresti dirmi cosa ? Rob ? Non scappare come un coniglio , qui non siamo a caccia.

ID13827 - 26/10/2011 16:27:23 - (rob) -

Allora mettiamola cos: relativa la schifezza dei prati di Bagolino. Quello non uno scempio un'opera d'arte che verr esposta a tutti coloro che vorranno trascorrere una giornata turistica nella Valle del Caffaro. Metteremo una persona che faccia vedere le bellezze del luogo e dir: vedete alla vostra dx, un'opera d'arte contemporanea.Titolo: "Scempio energetico" Ma vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, filosofo, dai qualche contenuto e usa i neuroni!

ID13828 - 26/10/2011 16:34:22 - (Ruppy) - Rob

Scrivo in italiano... se uno in fase d'opera prende va in comune e protesta per quello che si sta realizzando significa che mi piace... hai capito tutto... come al solito... comunque Rob se ho qualcosa che non va vado nelle sedi opportune e chiedo chiarimenti... molte volte mi sono trovato a discutere con Melzani stesso a volte le spiegazioni mi hanno convinto altre no... comunque ci ho messo la faccia nelle sedi opportune... al contrario di te... troviamoci in comune se ti va e vediamo quello che hai fatto tu per il comune e quello che ha fatto il sottoscritto pur non risiedendo a bagolino... ti va? io non ho problemi..

ID13829 - 26/10/2011 16:37:05 - (Dru) - ah adesso non giochiamo più con i neutrini ma con i neuroni.

be a me piace essere chiaro e non lasciare continuamente le cose a metà come fai tu : l'assolutismo della relatività è la velocità della luce costante , centro degli assi cartesiani direbbe un Cartesio redivivo in Eistein. Che bella che è la relatività , quella conosciuta ROb , non quella sventolata credendo di far paura a chissà chi. Dobbiamo spostarci sui neuroni adesso? o continuiamo con Einstein ? lascia stare , non sei credibile.

ID13830 - 26/10/2011 16:47:19 - (Aldo Vaglia) - Per rob

Hai imparato a scrivere, ma non a leggere e i tuoi pregiudizi ti fanno vedere lucciole per lanterne. Dru e Ricard difendono Melzani e l'articolo, io l'ho condannato in entrambi i miei interventi. Se tu non fossi monocorde ti saresti accorto di essere costantemente fuori tema. Gridavi di attenersi ai contenuti e non hai fatto altro che denigrare le persone. Sarai quel che piu' ti pare di destra, di sinistra, liberale, ma il Vaglia, che non conosci e che hai tirato in ballo, ti manda a quel paese.

ID13831 - 26/10/2011 16:50:11 - (rob) -

Oggetto del tuo pensiero: ancora chi io sia e non cosa hanno fatto al territorio. Ho usato il tempo al passato. Gia' successo. Siete voi i filosofi che state e volete distogliere l'attenzione sullo scempio, gia' eseguito, gia' in atto. Io voto e mi documento. Gli amministratori, scelti, con i poteri che hanno, amministrano. Possono sentire pareri. Chi vi dice che io non ne abbia mai espressi, che io non sia mai andato in comune, che io non abbia mai dato contributi importanti a livello sociale. Continuate a parlare di me. Ma parlate di quello che fanno loro! Scusa, ma tu amministri, fai una schifezza, alcuni te lo dicono (e l'hai fatta comunque a prescindere da me) e sono in torto io che te lo vengo a dire? E tu che l'hai fatta, siccome sai che fa schifo, per discolparti, vuoi che io venga in comune a dirti che avrei dovuto discutere con te e che io prenda righe e bolla. Ma voi siete fuori!!!! Io ti voto, tu fai. Si presume che tu faccia le cose per bene. Fai schifezze? Ne

ID13832 - 26/10/2011 17:00:14 - (rob) - Aldo

Il Vaglia che mi manda a quel paese lo saluto cordialmente. Non ho pregiudizi, perche' il pregiudizio nasce prima per definizione e i fatti esistono, non devo immaginarli. Io ho detto di attenersi ai contenuti a coloro i quali, al posto che commentare i MIEI CONTENUTI INIZIALI SU QUESTA CLASSE POLITICA, CHE NON AVEVA FATTO NULLA X EVITARE I BB (CHISSA' COME MAI?), si sono dati a commentare il mio modo di scrivere, a far filosofie e chiedersi in 200 post -con assoluta mancanza di pensiero- chi fossi io. Chieditelo 1 volta ma poi, se sei in grado, dai qualche contenuto in merito. Inutile che parli di me, parla dell'articolo e poca filosofia. Per me puoi anche essere un boss in zona a liv. politico.Io vedo quel che scrivi.So cosa pensi.Mi basta. Poi, se pensavi di essere l'unico ad avere un cervello e che gli altri stessero ad aspettare Zarathustra, beh, con me, non funziona. Io sono una persona e valgo tale, conto per 1. Di certo scrivo e penso, con o senza la tua approvazione.

ID13833 - 26/10/2011 20:51:05 - (sonia.c) - questa...

è stata certamente la più grande litigata via web del valsabbia! e pensare che sarebbe bastato dire che : melzani a scritto le solite sciocchezze del suo partito e che i blek blok ci saranno sempre dove ci sono ingiustizie....vado a leggermi l'ultimo libro di don GALLO CHE è MEGLIO......AHHHHHHHH! CHE RISTORO! queste si che sono parole che servono all'umanità! ps come donna vi dico : vergognatevi!!!!!!! ( eccetto i miei preferiti)baci rob

ID13834 - 26/10/2011 20:57:06 - (Mel) - X Sonia c.

Melzani a scritto .... Devi scrivere ... Melzani ha scritto con l'h verbo avere ..... Ciao comunista. ......buona serata

ID13835 - 26/10/2011 21:03:47 - (sonia.c) - ps

vittorinio andreoli consiglia ,un esercizio di grande psicologia introspettiva: la mattina mettersi davanti allo specchio e indirizzare a se stessi una sequela di parolacce tipo: che stupido che sono ec ec! e se qualcuno vuol fare dell'ironia ,io lo faccio sempre per riflessioni sui miei errori ben più gravi delli vostri........

ID13836 - 26/10/2011 21:09:46 - (Mel) - Oooo Sonia c.

Certo certo . Ancora buona serata e alla prossima. Sai un Po di ironia ci vuole sempre altrimenti ascoltando voi non ci resta altro che buttarsi dal ponte.., sempre battua neeeee ....... Io non si con chi hai ( hai ) litigato comunque ancora buona serata .......:)))

ID13837 - 26/10/2011 21:17:11 - (rob) -

Sonia, l'ironia nel correggerti l'h l'aveva dimenticata giu' dal ponte. Nemmeno l'eleganza avete, figuriamoci se non fate gli sboroni!

ID13838 - 26/10/2011 21:17:40 - (sonia.c) - oooooo mel ..

se non mi son buttata io dal ponte ..non si butta più nessuno.....ma è propio quando sei ad un bivio pericoloso ,che trovi la strada maestra ..ed era li a portata di mano..non conviene sai DAVVERO difendere quello stupido del'orgoglio...e le strade sbagliate...

ID13839 - 26/10/2011 21:20:33 - (rob) -

Che Signore!

ID13840 - 26/10/2011 21:21:58 - (Mel) - Oooo rob

Hola eccolo buona sera anche a te .... Tutto bene mangiato bene .... Bravo ci vediamo ..... Eeeeeeeeeemmmmmmm buon lavoro... Divertitevi ora ho proprio finito ciao.

ID13841 - 26/10/2011 21:23:46 - (sonia.c) - ciao rob

il libro di don gallo è:i vangelo di un utopista!se ti interessa ho una biblioteca interessante ( non ho le stampe cinesi però ih ih) e regalo volentieri libri a tutti...

ID13842 - 26/10/2011 21:26:10 - (rob) -

Puoi giusto parlare del cibo. Ciao, grazie. Benissimo. Buon lavoro lo dice Berlusconi. Porta sfiga. Tieh!Ciao Sonia.c , alla prossima.

ID13843 - 26/10/2011 21:29:47 - (sonia.c) - ecco cosa manca qui!

rob ,spero che tù sia una donna ,qui mancano propio voci femminili...è la mia settimana fortunata ho già fatto nuove amicizie femminili..

ID13844 - 26/10/2011 21:35:15 - (Mel) - Giusto rob hai ragione

Aaaaaaaaa gia' e/' vero quelli Come voi la parola lavoro non fa parte del vs. vocabolario. Prima bisogna andare a lavorare .... Dai adesso infamatemi pure io spengo notte

ID13845 - 26/10/2011 21:40:06 - (rob) -

Del mio lavoro, della mia vita, della mia famiglia, del mio paese ne vado proprio fiero. Li amo veramente. E sono felice cosi'. Buona notte a tutti.

ID13846 - 26/10/2011 22:47:24 - (sonia.c) - quando leggerete sarà giorno...

caro ( davvero) mel, qui hanno scritto che tù a differenza dei blak blok hai un fine positivo!! il punto è, che tutti e due avete un fine positivo ma.. usate tutti e due un MEZZO negativo!! questo vanifica i vostri nobili intenti! l'estintore lanciato distrugge il fine nobile di liberarci dalle ingiustizie ,come la tua proposta di sparare a vista!la tua aderenza ad un partito pericoloso ,incostituzionale e ormai lo sappiamo tutti, ( tranne voi) ladro ,bugiardo e arraffone come gli altri, ti rende particolarmente illogico! tù vuoi il bene del tuo paese e con lo stesso cieco integralismo lo fai con un mezzo che porterà più male che bene! hai anche altri "tratti" in comune con loro:la fretta giovanile ,l'arroganza, l'impermeabilità ad ogni buon senso!quando scrivevo di gioventù sfruttata da cattivi maestri , mi venivano in mente i giovani aguzzini dei lager cambogiani di pol pot!ma anche il "ruanda ec ec ! i giovani hanno una loro

ID13847 - 26/10/2011 23:00:06 - (sonia.c) - continua..

hanno una parte " anafettiva " causata propio dall'inesperienza della loro età!ma la contraddizione è alla base del vostro partito cosi appunto" infantile e emotivo"! brandire crocefissi per lasciar morire i vostri fratelli " abbronzati"è solo una delle vostre vergognose infinite scuole di pensiero! ma ricordati che non rappresenterete mai ( per fortuna) la maggioranza del popolo italiano, che mi sembra dia positivi segnali di " rinsavimento", troverà la forza di rimettervi a cuccia! e spero davvero non si arrivi a maniere forti verso di voi, non verso i blek blok!

ID13849 - 27/10/2011 06:44:27 - (Denis66) - Sonia

Dai tuoi commenti e specialmente l'ultimo potresti essere mentalmente perseguita in termini di leggeMi permetto di dirti Infelice(comunista)Ma tu sai cosa vuoldire Lavorare...ecco le forze dell'ordine a Roma facevano questo e TU' tipermetti di difendere chi tirava gli istintori???6 da ricoverare,ne conosco di comunisti ma nessuno ha mai parlato come tè,spero che non tengano in considerazzione i tuoi commenti,anche i testimoni di Geova ti danno fastidioASSURDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ID13850 - 27/10/2011 07:20:57 - (Dru) - Bravo Melzani, davvero bravo.

Hai fatto di più tu , lanciando questo messaggio via Internet , che anni di pensiero liberale e popolare in Italia, peccato che a leggere questo blog ci sia solo una cerchia ristretta di persone valsabbine , sarebbe un viatico per le generazioni future se i giovani studiassero questi post come gli arabi sono abituati a fare con le sure, peccato, ma accontentiamoci .Saranno i pochi giovani di questa nostra terra benedetta a farne buon tesoro . Avranno imparato che dei Black Bloc c'è di peggio , loro almeno spendono il denaro dei genitori per compiere tremende stupidate senza senso , qui è tutto gratuito. Don Sturzo fece un bagno di libertà durante il suo lungo esilio , ma credo che queste poche righe possano superare gli esilii più tremendi , dalle dolci note dantesche fin su al più acuto degli illuministi. Grazie Rob e grazie Sonia.

ID13851 - 27/10/2011 08:34:37 - (sonia.c) - x denis ma tù sai leggere???

cosa aspettarsi da gente che ha avuto il" coraggio" di criticare quella meravigliosa lettera scritta da un imprenditore di Adro al suo sindaco???non mi danno fastidio i testimoni di geova come persone ! mi dà fastidio chi si approffitta dela bontà della gente e lo vuole imbrogliare e controllare!! come fano appunto anche i partiti! le mie parole vi mostrano un lato dellea vostra ideologia che non volete nè vedere nè ammettere! è ovvio tutti vogliamo essere apprezzati, e non sentirci " cattivi", perchè questo ci fà star male....chiedetevi chiedetevi chiedetevi veramente dove state e rispondete a voi stessi!

ID13852 - 27/10/2011 08:43:08 - (sonia.c) - dubito molto della saggezza ....

delle generazioni future ,visto i cattivi semi che stanno germogliando! stà rinascendo il nazismo ,l'odio , e l'intolleranza più estrema dappertutto! e ancora negate! criticate la vilenza ( che rifiuto completamente) quando voi sprizzate violenza da tutti i pori! siete violenti nel profondo della vostra ideologia! resta solo l'assurdità delle vostre negazioni!è una persona pacifica borghezio??o gentilini? puà!!!

ID13853 - 27/10/2011 08:50:24 - (sonia.c) - x denis

per le maniere" forti "intendevo dire che ,siete voi che inneggiate alla secessione con i fucili! e contro chi combatterete se non contro a gente come mè che non lavuole??? i pacifisti che inneggiano alla guerra....ma voi siete " fuori" ma vi rendete conto di quello che dite???

ID13854 - 27/10/2011 09:05:06 - (Dru) - rispetto a te Sonia.....

Borghezio e Gentilini sono due verginelle sprovvedute e sparute. Il tuo linguaggio , oltre che sgrammaticato , sa essere volgare e puntellato da ridolini e sputi , accentuati da stampatelli gridati. Il povero Bossi che pernacchia , che qualche cretino radiofonico prende in giro , ha una dignità e una forza di volontà che travalicano le scemenze Cruciane e le vostre teste di ........

ID13855 - 27/10/2011 09:24:53 - (rob) -

Da gente come Borghezio mi allontanerei, anzi, mi vergognerei pure di nominarlo. In quanto a Melzani, la visione di Dru mi sconforta. Spero che nella nostra Valle ce ne siano sempre di meno, come te, che inneggiano certi nostri politicanti ad andare avanti. Soprattutto dopo risultanti sconcertanti. Conosci il Cannocchiale Aristotelico di Galileo? Beh, ti piace la filosofia, quindi, penso di si'. Galileo diceva ai suoi accusatori: "Voi siete come i seguaci di Aristotele, i Peripatetici. Nonstante abbiate visto e constatato che i nervi non partano dal cuore, vi ostinate a dire che i nervi partano da esso. Se il vostro Maestro fosse qui e vedesse che la sua teoria e' sbagliata, sarebbe il primo ad affermare di aver teorizzato male! Voi, no. Voi, nonostante aver toccato con mano,nonostante questa fortuna che lui non ha avuto (di vedere!), voi, no. Andate avanti e continuate. Ciechi!" Dru, vero, sei un Peripatetico (e ora fai la battuta, dai).

ID13856 - 27/10/2011 09:51:10 - (Dru) - Può darsi Rob, può darsi , il dubbio mi attanaglia.

Può darsi che tu abbia ragione , a parte che il cannocchiale è di Galileo e quello di Aristotele non è mai esistito se non come metafora del Tesauro, forse volevi dire il cannocchiale Aristotelico di Tesauro.Posso anche condividere le tue parole, non credo di essere la scienza e il verbo , anzi.

ID13857 - 27/10/2011 10:00:25 - (Ricard53) - Ridiamoci sopra.

I saggi insegnano che dobbiamo imparare proprio da tutto ciò che ci sembra contrario alle nostre idee, intenzioni, aspettative. Da questo punto di vista rob e Sonia sono degli ottimi insegnanti, dimostrano quanto può essere distante l'umanità da se stessa se trionfa la superficialità. Difficilmente mi è capitato di trovare persone più racchiuse in un cerchio di loro due, mi spiace che non riescano ad uscire dal guscio, che non cerchino spiragli, che ripetano monotamente e pedissequamente le stesse cose come un disco rotto. Rob cerca contenuti negli altri ma non ne enuncia uno che sia uno, non ama il confronto, non ascolta le ragioni degli altri. Continua ad accusare il mondo per gli scempi ambientali, ma quando gli ho accennato della lotta per variare il tracciato della strada di fondovalle, non ha capito che l'avevamo fatto per salvare centinaia di migliaia di mq di territorio pregiato.

ID13858 - 27/10/2011 10:23:22 - (Ricard53) - continua.

In realtà parla, parla, dice che non sappiamo cosa ha fatto, ma non da indicazioni su alcunché. Sfugge alle condizioni principali, siamo esseri di idee, intenzioni, scelte e azioni, a lui, ma anche a Sonia, mancano alcuni passaggi. Ambedue straparlano ma non amano l'azione; Ruppy ha invitato rob ad andare di persona da Melzani per accertarsi di quanto avvenuto e discutere nel merito, rob si e sfilato sprezzantemente. Inutile commentare è evidente a tutti la spocchia del personaggio (un nuovo D'Alema?, diciamo d'alemino). Pretende che gli altri gli risolvano le cose, che lo assistano (poverino), lui non deve fare niente, è autorizzato solo a criticare e pretendere, tutto ciò che accade è colpa di altri, il potere, il cattivo, l'antipatico, l'amministratore locale o il politico di turno: Lui è immacolato, non ha colpe, vede l'ego altrui ma non vede il proprio.

ID13859 - 27/10/2011 10:25:15 - (rob) -

(Dru,sei come come quando l'arbitro fischia e si dimentica, invece, di dare il vantaggio).Ricard53, invece, guardando TUTTI I TUOI POST, TUTTI, non c' una volta in cui porti 1 soluzione; filosofia a josa in tutti i post. Ma per fortuna cosa non va, senza filosofie, l'ho gi detto 200 post fa. Deridete le persone che scrivono, date a quelli che non la pensano come voi dei presuntuosi, mandate a quel paese le persone perche' hanno osato nominarvi (e avete scelto voi di scrivere dei commenti sotto lo stesso articolo. Cosa pretendete, di comunicare solo voi e che altri non possano nemmeno nominarvi? Poi, avessi detto chissa' che cosa...ma 2 righe,2!).Contate i loro errori ortografici-e la vostra sostanza si vede li'; appoggiate gente nonostante i risulatati visibili.Direi che la osa auspicabile e' che i giovani prendano il vostro posto. Gli anziani saggi, fondamentali, ci sono ancora e li prendero' sempre da esempio.Di certo, non siete voi. Ma vi resta giusto far filosofia.

ID13860 - 27/10/2011 10:27:49 - (rob) -

RIPORTO IL POST PRECEDENTE, COPIA INCOLLA, ALTRO CHE DEFILARSI. "Siete voi i filosofi che state e volete distogliere l'attenzione sullo scempio, gia' eseguito, gia' in atto. Io voto e mi documento. Gli amministratori, scelti, con i poteri che hanno, amministrano. Possono sentire pareri. Chi vi dice che io non ne abbia mai espressi, che io non sia mai andato in comune, che io non abbia mai dato contributi importanti a livello sociale. Continuate a parlare di me. Ma parlate di quello che fanno loro! Scusa, ma tu amministri, fai una schifezza, alcuni te lo dicono (e l'hai fatta comunque a prescindere da me) e sono in torto io che te lo vengo a dire? E tu che l'hai fatta, siccome sai che fa schifo, per discolparti, vuoi che io venga in comune a dirti che avrei dovuto discutere con te e che io prenda righe e bolla. Ma voi siete fuori!!!! Io ti voto, tu fai. Si presume che tu faccia le cose per bene. "

ID13861 - 27/10/2011 10:28:56 - (sonia.c) - x dru

arriva li la tua filosofia???ho trovato prpopio ieri una frase di un frate che dice : non si può convincere nessuno.....ma i fatti parlano e non stanno zitti, e sono" loro" che vi affossano!come ieri in senato:verità documentate e rifiutate....la classe ed educazione dela vostra " intellighenzia"poi.......rachiuse in un cerchi ..a persone libere che non hanno capi da difendere e giustificare..che ridere!ps se gli errori si ripetono di solito tocca ripeteredove stà l'errore...

ID13862 - 27/10/2011 10:33:28 - (sonia.c) - gli errori sono spesso della tastiera .

sul fatto che la forma è scarsa ..cosa volete ,è già un miracolo che scrivo.. non mi vergogno a dire che ho un sacco di cose da imparare ma ...i filosofi dovrebbero conoscere bene quella massima....di guardare la luna non il dito!

ID13863 - 27/10/2011 10:33:32 - (Ricard53) - continua.

Diciamo la verità ce ne sono tanti come rob e Sonia, e sicuramente molto peggio di loro, almeno, un contributo al dibattito lo danno, sarebbe preferibile che una volta tanto uscissero dagli schemi e cercassero un vero confronto senza rimanere sugli scranni. Da parte mia ci sto ancora tentando, vediamo cosa succede, una cosa l'apprezzo, mi piacciono quelli che non mollano, l'importante è parlarsi sempre fuori dai denti. Per Aldo: difendo Melzani ma sull'articolo ho scritto chiaramente che si devono evitare accenni a risposte violente.

ID13864 - 27/10/2011 10:33:51 - (Ruppy) - Per Rob

E con questo concludo...Sai che differenza c' tra i black bloc e te Rob? nessuna... loro si nascondono dietro una sciarpa e un cappuccio te ti nascondi dietro un nick ma entrambe sparate a zero... Chiedo scusa se in questi giorni ti ho chiesto di abbassarti a parlare con uno come me di pochi neuroni... hai glissato alla grande un invito per un confronto diretto... a brescia queste persone vengono definite in un solo modo che meglio non riportare...Buona continuazione Rob buona continuazione "uomo"!P.S. Se mai accetterai l'invito mi porti il canocchiale di Aristotele vorrei vedere com' fatto!!! evita le metafore genietto ti eviterai grosse figure...

ID13865 - 27/10/2011 10:33:59 - (rob) -

Come vedete se lo reincollo tra 200 post, andra' bene uguale. Ma se uno vota, in Italia, non in Padania, cosa fa? Definizione di voto: Atto con cui si manifesta la propria volont e la propria scelta nell'eleggere qlcuno o nel decidere qlcosa. Cioe', dopo il voto, dai il potere a quel qualcuno di risolvere le cose. Poi, quel qualcuno, non e' che si tiene il potere e chi si e' visto si e' visto. Ne da' conto a coloro i quali lo hanno votato. Ammettiamo per assurdo. Io sono italiano e per motivi di lavoro vado in Australia per qualche mese. Torno e vedo che il paesaggio dove vivo e' stato nel frattempo deturpato. Scusa, ma secondo te, dovevo andare i comune con squadretta e riga dal vicesindaco a dirgli che non andava bene? Scusate ma la foto l'avete vista? Ci vuole uno che vada in Comune per dire che fa schifo? Uno non intelligente, facciamo uno di buon senso, certe cose non le vede? E questa gente dovrebbe andare avanti? Ma per favore!!!

ID13866 - 27/10/2011 10:41:07 - (rob) -

Ma la figura la fai te, perche' io so bene in poche righe cosa ho detto. Vatti a vedere il testo di riferimento, che sai bene dove trovarlo. E scappa pure. Il fatto e' che siete abituati bene ad usare le vostre parole denigratorie, raggirando le parole. Siete funamboli -ve l'ho gia' detto -delle parole. Pensavate che tutti fossero li' a pendere dalle vostre labbra e la verita' e' che la gente e' scontenta e rischia di usurpare il vostro status.Vai avanti a discutere della firma.Cosa ne sara' dei tuoi post e dei post degli altri, sprecati per il 99 per cento, a chiedere la firma, quando la mettero'? Cosa rimarra' delle vostre filosofie? Il nulla.Perche', mentre io scrivevo, voi eravate impegnati a far filosofia e a difendere l'indifendibile. Una foto in questo coso e' indifendibile. Pero' ce ne sono altre di foto, come la Via Portici a Bagolino, il cui muro che delimitava la piu' bella e antica strada del paese e' stato tirato giu' (e vabbbbhe), ma sopratt. ci hanno

ID13867 - 27/10/2011 10:41:39 - (Ricard53) - Inutile sprecare parole.

Rob non sai nulla delle nostre vite, se non conosci nemmeno cosa abbiamo fatto, o scritto in questi anni, come fai a emettere sentenze? Ti rileggi i post, ma tanto se non li capisci non ci ricavi niente, fatti venire il dubbio che forse non afferri bene i concetti. Te lo stiamo dicendo in molti, ma non c'è niente da fare. Hai solo la solidarietà di Sonia che è nota nel blog per essere quasi costantemente fuori tema, pertanto sei in "buona" compagnia. Facci un fischio quando, riflettendo, avrai finalmente capito quello che abbiamo scritto. Ciao Riccardo.

ID13868 - 27/10/2011 10:44:28 - (Ruppy) - Rob

Ascolta black bloc Vedo che insisti con i pannelli... vedo che insisti col comune... vedo che non ti sei ancora informato... vedo che continui a a fare aria fritta... Se non vuoi andare in comune a lamentarti prova in farmacia magari ti danno la cura... magari a striscia la notizia ecco prova con striscia cos ti mettono a salutare ezio e iacchetti dopo striscia lo striscione con Militello sai solitamente ci mettono sempre persone che fanno dei figuroni...

ID13869 - 27/10/2011 10:50:11 - (rob) -

fatto un bel parcheggio privato. Beh, chi l'ha fatto? Io non l'ho fatto. Si facessero avanti coloro che l'hanno fatto. Comunque, cambiamo discorso, perche' i fatti a voi non dicono nulla. Il Territorio. Ma voi lo sapete cos'e' il Territorio? Ma voi lo amate il Territorio? Mi sa che voi lo amate a parole! Anzi, non mi sa, e' cosa certa. Il Territorio...E' una certezza che siate amici, che condividiate le stesse cose. Magari, ogni tanto, quando guardate, mettetevi gli occhiali (anche insieme, se volete). Il Territorio.

ID13870 - 27/10/2011 10:52:28 - (rob) -

No, Ruppy, noi le figure le facciamo per altre cose. Come quando viene il Prefetto di Brescia e il Sindaco leghista si dimentica di accoglierlo con la fascia tricolore. Questa e' sostanza. Fatti.

ID13871 - 27/10/2011 10:56:32 - (rob) -

E adesso veramente vi saluto. Perdita di tempo assurda. Ho altro di molto piu' importante da fare che condividere aspettative e idee con voi, che non vedete piu' in la' non del vostro naso, ma delle cose grandi e palesi come delle case. Andate, filosofeggiate, non vi resta altro...

ID13872 - 27/10/2011 10:57:01 - (Ruppy) - Rob

Ma tu hai bisogno di cure... sei grave figliolo.... l'altro giorno scrivi che questa giunta si preoccupa solo di accogliere le autorit facendo dei figuroni e li hai criticati... adesso critichi perch per quello che ne sai tu non hanno accolto il prefetto con la fascia tricolore... forse una contraddizzione? Devo imparare da te ad amare il territorio? invece che perdere tempo a criticare su un blog nascosto dietro un nick fai qualcosa uomo di...

ID13873 - 27/10/2011 10:59:59 - (Ruppy) - Rob

Salutiamolo con un inchino questo UOMO... spero che le nostre strade si incontrino presto... nella speranza che non continuerai a nasconderti in eterno...!!! Arrivederci Madre Coraggio...

ID13875 - 27/10/2011 11:02:56 - (rob) -

Le Istituzioni della Repubblica Italiana sono il nucleo di uno Stato Laico, perche' rappresentano il Popolo Sovrano. Tu sei il Sindaco, Sindaco Italiano, rappresenti la Repubblica Italiana e quando viene un'Istituzione come la Prefettura della Repubblica Italiana, tu la rappresenti dignitosamente, con gli strumenti che lo Stato ti offre: la Fascia Tricolore. Che non c'entra nulla con quello che dici tu. Ma non ne vedi la differenza e non posso farci nulla. Mamma mia a chi siamo in mano!

ID13876 - 27/10/2011 11:05:57 - (rob) -

Non inchinarti. Ah, forse lo fai perche' sei abituato.

ID13877 - 27/10/2011 11:10:40 - (rob) -

Mentre io faccio madre coraggio, occhio al territorio, non e' infinito.

ID13878 - 27/10/2011 11:13:57 - (Ruppy) - Rob

Vedo che dai messaggi estrapoli solo quello che ti pare... sempre pi uomo...

ID13879 - 27/10/2011 11:29:08 - (Ruppy) - Rob

Rob quando parli con il prefetto non dire di utilizzare sostanze esplosive per cuocere il baccal... (volevi farlo esplodere?) fortuna che tu ami il territorio...

ID13880 - 27/10/2011 11:42:29 - (rob) -

Puahahah. English Humor! Si', ciao neh!

ID13881 - 27/10/2011 11:44:33 - (Ruppy) - Rob

piccolo tranello per capire chi sei... non vi erano dubbi... Game over quaglia!

ID13882 - 27/10/2011 11:50:11 - (rob) -

Io ho capito chi sia tu. Ancora all'inizio. Non ho problemi se sai chi io sia. Meglio. Anche perche' non e' difficile. Non so se puoi dimostrarlo. Sai che c' una privacy?

ID13883 - 27/10/2011 11:52:59 - (rob) -

Vorra' dire che ci guarderemo negli occhi sapendo di sapere. Il problema nasce se so se dici a qualcuno che una data persona scrive. Perche', non potendolo dimostrarlo, dovresti supporre dando il nome di una persona, con il rischio, perche' c'e' , di dire che questa abbia scritto cio' che ho scritto io. Quindi, mentre farete comizi, parlerete di me, e non dei problemi del territorio. Non cambia nulla, come vedi.

ID13884 - 27/10/2011 11:53:03 - (Ruppy) - Rob

Certo la privacy dietro il quale si nascondono anche i black bloc... la tua un nick la loro una sciarpa e un cappuccio... vedo il tuo essere coraggioso ti fa passare alle minacce... UOMO... tu si che sei un VERO UOMO...

ID13885 - 27/10/2011 11:55:07 - (rob) -

Allora se sei madre coraggio, fai il mio nome. Io non temo il mio nome. Fallo!

ID13886 - 27/10/2011 11:56:34 - (Ricard53) - Sei tu che parli e non fai niente.

Ti ho scritto cosa ho fatto per il territorio (hai bellamente ignorato la cosa come tuo solito), aggiungo che quando ero in Comunità Montana ho promosso le indagini ambientali in tutta la valle (era la prima volta che si facevano sistematicamente). Da allora ho seguito anche la vicenda del Lago ed ho cercato di dare il mio contributo pur non essendo più all'interno delle istituzioni. Potrei dire altre cose ma non voglio sentir parlare ancora di ego. A quanto pare se gli altri ti fanno degli esempi concreti ti da fastidio, visto che straparli e non fai nulla. Se ti interessa il tuo territorio comincia a battere le porte del tuo municipio come fanno dalle altre parti. Altrimenti rimani il parolaio che dimostri di essere su questo blog.

ID13887 - 27/10/2011 11:57:44 - (Ruppy) - Rob

Quando ci guardiamo negl'occhi per alza gl'occhiali che magari mi vedi meglio... tranquillo non dico chi sei... non svelo le tue credenziali... Ing non dico a nessuno chi ... ops brutta bocca!!!

ID13888 - 27/10/2011 11:59:28 - (Ricard53) - Il nome scrivilo tu rob.

Non cercare sempre di scaricare sugli altri, abbi tu il coraggio di scriverlo, se non vuoi sembrare il pavido che mostri di essere.

ID13889 - 27/10/2011 12:00:20 - (rob) -

Chi ti dice che non l'abbia fatto parlando con assessori. Non e' che ci devo andare, basta parlare. Chi ti dice che non abbia fatto nulla. Ma chi te lo dice cosa ho fatto io? Ma siete Nostradamus? E poi, in Comune non ci sono io, chiero o non ancora? Io non pago per errori di altri. Dopo il voto, mi posso confrontare. Ma gli errori non e' che li faccio io, chiaro o no? E non mi interessa cosa faccia tu. Io commento quelli che hanno ricevuto il voto. E' ri-chiaro? Devo essere contestato io o chi comanda? Ma ohhh!!!!

ID13890 - 27/10/2011 12:00:25 - (Ruppy) - Richard53

Richard53 ma non vedi che dai messaggi estrapola solo quello che gli fa comodo? di fronte ad un presentarsi in comune e mettere sul tavolo quello che lui a fatto per il comune e quello che io ho fatto per il comune pur non vivendo a bagolino a glissato alla grande... e secondo te questo un UOMO? addirittura mi sta minacciando se dico chi perch lui ha diritto alla privacy... e questo un UOMO secondo te?

ID13891 - 27/10/2011 12:03:11 - (Ruppy) - Rob

Che sfogo commovente... aspetta che prendo i fazzolettini... Richard53 se sai chi poi partono una serie di domande a raffica alla quale non sa rispondere... per quello resta nell'anonimato...

ID13892 - 27/10/2011 12:03:15 - (Ricard53) - Infatti ho scritto...

che un uomo è un insieme di pensiero, dee, intenzioni, scelte e azioni. Cosa manca a rob? Mah!

ID13893 - 27/10/2011 12:04:13 - (Ricard53) - scusate

Idee.

ID13894 - 27/10/2011 12:04:47 - (rob) -

Non e' che ti minaccio. Sei tu che, violando la legge sulla privacy, vuoi dire il mio nome. io esprimo il diritto di replica, di pensiero, di liberta'. Di te non me ne puo' fregare di meno. io faccio una cosa in base alla legge esistente. Altrimenti prenditela con Vallesabbianews e fatti una legge ad personam per poter rivelare chi io sia. Poi, delle vostre considerazioni, in realta', a me non importa. L'unica cosa che mi importa e' il mio, nostro territorio. Punto (x la 4a volta). Voi continuate a dirmi che non ho fatto nulla per il mio paese, che non sono mai andato in comune, che non ho mai parlato con nessuno, insomma che non ho dato. Punto primo, non e' vero, ho dato. E secondo, anche se non lo avessi fatto, sono coloro che stanno al "governo" che devono rendere conto, mica io.

ID13895 - 27/10/2011 12:05:31 - (Ruppy) - Richard

Fai meglio a chiedere a Rob cos'ha non cosa gli manca...

ID13896 - 27/10/2011 12:07:21 - (rob) -

Mi manchi tutto, per l'amor del cielo! Ma MAI faro' certi risultati visibili a tutti!

ID13897 - 27/10/2011 12:07:58 - (Ricard53) - Finiamola.

Siccome è meglio non fare la figura dei Don Chisciotte, lasciamo i Sancho Panza al loro destino. Un saluto a tutti.

ID13898 - 27/10/2011 12:08:10 - (Ruppy) - Rob

Ma cos'hai fatto che non hai fatto nulla... ci hai provato e la popolazione ti ha umiliato.. ma stattene almeno zitto fenomeno!!!

ID13899 - 27/10/2011 12:10:10 - (rob) -

E se le idee son quelle che dite voi, meglio non averne! Il game over in Mignano e' gia' stato fatto. Non preoccuparti del mio. La mia persona sopporta voi tranquillamente, i vostri sguardi, le vostre facce. L'amore per la mia terra rimane, sempre, comunque, nonostante voi. Le idee rimangono (anche gli scempi), i politici se ne vanno.

ID13900 - 27/10/2011 12:12:24 - (rob) -

Cosa stai dicendo? Renditi conto di chi se ne va ora, di come se ne va! Guarda Mignano, guarda il paese lurido, guarda, apri gli occhi. Umiliato. Detto da te e' un complimento. I fatti sono visibili a tutti. Non e' che son stato io. Siete voi che avete umiliato questa terra.

ID13901 - 27/10/2011 12:13:09 - (Ruppy) - Rob

vogliamo parlare di elezioni ti va?

ID13902 - 27/10/2011 12:17:06 - (rob) -

Ma non vedo l'ora. Non qui. Non con voi, non fate per me, proprio no. Ah, per i voti, come vi e' stato detto gia' da qualcuno, anche Mussolini ne aveva ricevuti tanti, ma tanti tanti! C'e' chi sceglie di andare, anche quando le cose vanno stra bene. Perche' c'e' un tempo per tutto. Solo che voi la gente pensante non la volete, voi volete gli automi, quelli che dicono si' signore.

ID13903 - 27/10/2011 12:19:48 - (Ruppy) - Rob

Noi vogliamo chiarezza... se non ricordo male uno disse... " durato fino a mezz'anotte perch gom capit un caso"... non servono traduzioni e tu sai a cosa mi riferisco vero? te lo ricordi bene vero?...

ID13904 - 27/10/2011 12:25:02 - (rob) -

Scusate ma io veramente mi devo soffermare su ste cose che per me non hanno alcun valore? Ma voi veramente pensate di essere cosi' importanti? Ma che cosa vuoi che me ne freghi. Io so cosa ho fatto. Io so il rapporto che e' rimasto con loro. Lo so, son pacifico. Lo so cosa ho fatto, fin quando l'ho fatto, perche' poi non l'ho piu' fatto. Ci son dei motivi precisi. Non e' che che mi son svegliato un giorno e per incapacita' (visti i risultati e vista la approvazione della gente) e ho detto basta!

ID13905 - 27/10/2011 12:28:32 - (Ruppy) - Rob

Lui contro le feste nei bar.. contro le feste in paese perch si disturba la quiete fino a mezzanotte... lui poverino vorrebbe che i figli tutte le sere prendessero su la macchina e andassero fuori paese a fare festa, tanto per un genitore sapere che il figlio in giro in paese a piedi a fare festa o saperlo in giro in macchina non cambia nulla... Lui poverino deve corivarsi alle 21 per pensare al territorio... E non parlare di approvazione della gente perch se la gente avesse approvato non saresti qui!

ID13906 - 27/10/2011 12:31:35 - (sonia.c) - rob

che peccato! tutto questo è l'esempio di come và il mondo! e non c'è da stupirsi se và male ! non esporti ! questi sono volponi che si sentono forti perchè per adesso hanno ancora un pò di potere.. POTERE non ragione!è lampante come i capi una volta eletti indossino qualsiasi faccia di bronzo ,per non schiodarsi.....io mi chiedo davvero che cosa devono ancora fargli! ma!!!!

ID13907 - 27/10/2011 12:32:55 - (rob) -

La legge esiste. Per tutti. Cavalcate l'onda delle feste nei bar, sapete giusto far quello. Gli eventi dicono il contrario.

ID13908 - 27/10/2011 12:38:48 - (rob) -

Grazie Sonia, volponi rende proprio bene. Ma il problema e' che dico io chi sono io, come e quando. Non e' che mi governano pure la persona. Io, da quel punto di vista, sono uno spirito libero. Voglio ben vedere il contrario.

ID13909 - 27/10/2011 12:40:55 - (Ruppy) - Rob

Giusto meglio incrementare le morti sulle strade... Comunque senza offesa ma per me tu hai dei problemi... esistono delle cure sai... Ieri mi hai scritto che vai in maschera a carnevale la domeni il luned il martedi e se riesci vai anche i luned e i gioved prima... e adesso vieni a scrivere "cavalcate le onde delle feste sapete giusto fare quello.." questa pura contraddizzione... ma non che bevi acqua dei caloriferi? ho sentito dire che manda in confuzione...

ID13910 - 27/10/2011 12:44:13 - (Ruppy) - Sonia

Vedo che nonostante tu sia mamma appoggi le sua idea... spero per te che non ti suoni mai di notte il tefono... e comunque Soni io non ho nessun potere a bagolino perch non ho neanche la residenza... quello che ho fatto e quello che faccio e solo ed esclusivamente perche ho nel cuore il paese... P.S. Sonia attenta hai volponi verso quest'ora vanno a pranzo...

ID13911 - 27/10/2011 12:45:02 - (rob) -

Ruppy hai una intelligenza da far paura e un limite che non ha limite. Ciao, dai. Stai sereno. Io lo sono.

ID13912 - 27/10/2011 12:46:22 - (Ruppy) - Rob

Con un figlio sulla strada non si pu mai essere sereni... tu di questi problemi non hai... sereno...

ID13913 - 27/10/2011 12:48:32 - (rob) -

Il problema vostro e purtroppo nostro e' anche di residenza. A Bagolino, per quanto riguarda il comune, governano tutti i Bagossi. Noi bagossi, a volte, siamo proprio dei fulmini!!

ID13914 - 27/10/2011 12:52:44 - (Ruppy) - Rob

Hai ragione Rob io sono solo Perito per mi sono realizzato a pieno nel mio ambito lavorativo, questo mi ha portato lontano da bagolino un anno a torino 4 a bergamo e 5 a milano... tu invece che sei diventato Ing che hai fatto? tu che sei una mente illuminaria che hai fatto? che io sappia non sei iscritto al "mensa" e non si tratta del posto dove vai a mangiare... hai intrapreso una strada e ti sei schiantato hai provato la politica e ti hanno umiliato e vieni a dire a me che ho dei limiti... prima di giudicare gl'altri giudica te stesso... io sono giovane ho una vita davanti tu tira una riga e trai le conclusioni...

ID13915 - 27/10/2011 12:53:41 - (Ruppy) - Rob

E con questo chiudo perch mi stai portando nel patetico... nel tuo mondo patetico... GAME OVER Ing.

ID13916 - 27/10/2011 12:54:40 - (Aldo Vaglia) - Per Sonia

E tu, cara Sonia, intelligente e ingenua non avevi ancora capito che il "rob" era un trombato che sfogava le sue frustrazioni. La sinistra e' piena di infiltrati, non ci sono solo i black-bloc ci sono anche quelli che la sfruttano per le proprie ambizioni e poi si vendono al miglior offerente. Ciao Aldo

ID13917 - 27/10/2011 12:55:21 - (rob) -

A parte le cose gravi che dici: dire a una persona che non ha figli con quel tono( e che ne sai tu di come possa stare una persona che non ne ha, che non ne puo' avere o che non ha voluti), hai mancato di tatto, di sensibilita' e ti riconfermi, insieme a Dru, un Signore! Che bassezza! Nessuno ha mai detto che le feste non si possano fare, anzi. Non si possono, per legge, farle oltre una certa ora ma soprattutto la regolamentazione dei decibel in centro abitato si rispetta. Poi, se vuoi metterti in estate a dormire sopra un bar, magari con i tuoi figli e con i vostri decibel, ogni settimana, fai pure. Io, per legge, come gli altri, ho diritto giusto e sacrosanto di godermele le feste fino ad una certa ora. Non e' discoteca, centro abitato.

ID13918 - 27/10/2011 12:57:52 - (Ruppy) - Aldo

Non faccia la mia fine lo lasci perdere lui un liberale... che per era pronto a proibire... rischierebbe di fare la mia fine e di diventare patetico anche lei...

ID13919 - 27/10/2011 13:03:01 - (Ruppy) - Rob

Vedi che anche stavolta hai capito quello che volevi... io non mi riferivo al fatto che hai o non hai figli ma al problema dei ragazzi sulla strada... perch secondo me chi governa deve preoccuparsi di tutti i ragazzi perch sono tutti figli... mi riferivo agl'incidenti... Mio padre ha 70 anni abita sopra un bar ma nei mesi estivi sopporta senza lamentarsi... sai cosa mi dice? in fin dei conti solo fino a mezz'anotte si tratta solo di un mese e i giovani hanno diritto di essere giovani... e pensare che mio pap ha solo la 4 elementare...

ID13920 - 27/10/2011 13:23:00 - (rob) -

A voi manca una cosa fondamentale: il rispetto delle persone. Con questa vi saluto perche' non siete "rimediabili" e gli eventi mi daranno ragione.

ID13921 - 27/10/2011 13:49:11 - (Ruppy) - Rob

Io rispetto solo quelle persone che hanno il coraggio di presentarsi e non quelli che si nascondono dietro una sciarpa e un cappuccio o dietro un nick... perch quelle non sono persone! Di fronte alla verit si cappa Ing... che spettacolo di UOMO... in bocca al lupo per tutto... o per il niente visto che...

ID13922 - 27/10/2011 13:49:15 - (rob) -

State cercando di capire chi sono? Cambia la vostra opinione in base a chi sono? Intanto che cercate, chiedete scusa all'Ingegnere per le cattiverie che avete detto. Siete nostalgici di un certo periodo dove si combattevano le persone pi che le idee? Giu' la maschera voi. Visto che contributi al dibattito non ce ne sono, vi saluto che ho di meglio da fare.

ID13923 - 27/10/2011 13:58:40 - (Ruppy) - Rob

Fenomeno non sviare ti stato posto il trappolino e come un bravo topino ci sei cascato... l'ottava volta che saluti... immagino come sarai pieno di impegni... a cavoli non ho visto l'ora... scusa la pennichella... acci scusa se ti ho fatto fare tardi... buon riposo egregio...

ID13924 - 27/10/2011 14:17:39 - (sonia.c) - tema: violenza!

la violenza è vivere oggi in italia e dover sopportare un infinità di soprusi che sono peggiori delle violenze fisiche....( l'ho copiato )dai rob lasciali stare! dobbiamo fare come dru e ricard ,che dialogano tra loro sù temi " alti"! noi accontenteremo forse altre fascie di pubblico leggente e non è detto, che che ce ne siano pochi...ti và?

ID13925 - 27/10/2011 14:27:45 - (Ruppy) - Sonia

Non serviva che scrivessi che l'hai copiato Sonia...

ID13931 - 27/10/2011 15:48:04 - (Ricard53) - Povera Sonia.

Che pur di andare contro di noi sposerebbe anche il re di Prussia. Pensa che Dru, Aldo, Ruppy e il sottoscritto non hanno alcun potere politico, pertanto quando ti sporchi la bocca con certi riferimenti cerca almeno un bersaglio sicuro. La lucidità non è il tuo forte, come dice Aldo è l'ingenuità che ti contraddistingue. Attenta a non confondere i lupi con gli agnelli.

ID13932 - 27/10/2011 16:46:45 - (sonia.c) - questa disputa non ha fatto onore a nessuno di noi!

mi scuso con il gentilissimo ubaldo vallini che stimo! per il resto spero che ci ignoreremo civilmente quà dentro d'ora in poi!e quando volete contraddirmi , non fatelo per favore sù cose documentate...

ID13933 - 27/10/2011 16:51:30 - (Ruppy) - Sonia

Non avr fatto onore a te forse Sonia... non parlare al plurale grazie... e il signor Ubaldo Vallini se tutto questo non gli andava poteva tranquillamente fermare tutto... evidentemente se non l'ha fatto perch la cosa non le ha dato fastidio... inoltre solitamente gentile Sonia le contraddizioni vengono fatte su cose documentate non su cose campate al vento... questo almeno nella normalit...

ID13934 - 27/10/2011 17:37:51 - (rob) -

...ah, dimenticavo! Volete sapere sapere chi sia io e giocate con le parole e volete raggirare la cosa. Ma Ruppy, Ricard53, Dru etc...chi siete voi, Babbo Natale? No, non ditemelo anzi ditecelo, non ce ne frega nulla! Comunque i documenti li ho mostrati.

ID13935 - 27/10/2011 18:09:49 - (Ruppy) - Rob

io ti ho invitato in comune quindi non ho problemi a dire chi sono... Melzani mi conosce bene visto che ci siamo scontrati pi volte sullo stesso piano visto che entrambe siamo periti... l'unico black block qua sei tu che ti nascondi dietro un nick... non pretendo di essere babbo natale lungi da me.. qua l'unico che si crede filosofo non sono di certo io...

ID13936 - 27/10/2011 18:11:28 - (rob) -

Melzani ti conosce, io no. Quindi non dare a me della madre coraggio. Mi conoscono tutti o quasi. Non e' che in comune sei solo.

ID13937 - 27/10/2011 18:13:23 - (Ruppy) - Rob

Ma qui non ti sei mai presentato.... come mai? io a chi ha redatto l'articolo mi sono presentato con nome e cognome e ci siamo sentiti per telefono... tu non mi sembra che ti sei presentato a chi a redatto l'articolo nonostante lui te l'abbia gentilmente chiesto...

ID13938 - 27/10/2011 18:13:50 - (Ricard53) - Per l'anonimo rob.

Clicca su "Redazione" scorri i nomi dei collaboratori e lo capisci subito, sono l'unico che si chiama Riccardo. Non mi sono mai nascosto e i frequentatori del blog lo sanno. Forse in passato ti è sfuggito.

ID13939 - 27/10/2011 18:15:38 - (rob) -

dov'e' che qui ti saresti presentato con nome e cognome, scusa? Non e' che son tardo! Non c'e': dici il falso?

ID13940 - 27/10/2011 18:17:45 - (Dru) - Dru

Vaglia Alessandro , nato a salò il 12/04/70 e residente a Caffaro e tu?

ID13941 - 27/10/2011 18:18:46 - (Ruppy) - Rob

A chi ha redatto larticolo mi sono presentato con nome e cognome... in effetti un po tardo lo sei perch non cogli quello che uno scrive... e poi sopra hai scritto che sai benissimo chi sono... mentre tu addirittura sei passato alle minacce quanto sei cascato nel trappolino... mmm vuoi fare il furbetto perch sei nato prima ma guarda che la giovent d'oggi e sgamata al contrario di quello che pensi...

ID13942 - 27/10/2011 18:19:02 - (Ricard53) - Ma stai scherzando o sei orbo.

Guarda meglio. Comunque il mio nome è Riccardo Corradini

ID13943 - 27/10/2011 18:20:23 - (Ruppy) - Rob

Orsi Roberto nato l'11/12/1972 a brescia residente a bedizzole... e tu?

ID13944 - 27/10/2011 18:20:34 - (rob) - x ruppy

anche tu madre coraggio allora. il tuo cognome non lo dai. ho capito. mi fai la morale, scusa?

ID13945 - 27/10/2011 18:21:36 - (Ruppy) - Rob

Ma allora sei proprio tardo... non sai leggere?

ID13946 - 27/10/2011 18:22:37 - (Ruppy) - ...

Ricard53 Dru almeno voi avete letto i miei dati? magari ho scritto in cirillico...

ID13947 - 27/10/2011 18:23:41 - (Ruppy) - Rob

Polverizzato?

ID13948 - 27/10/2011 18:23:45 - (Ricard53) - rob, ma cosa scrivi?

Tutti ti hanno detto il loro nome e cognome, il sottoscritto ti ha inoltre indicato il suo tra i collaboratori della redazione, cosa vuoi? Dimmi chi è il coniglio?

ID13949 - 27/10/2011 18:24:41 - (Ruppy) - Richard53

Abbi pazienza star guardando il territorio un attimo e forse arriva...

ID13950 - 27/10/2011 18:28:08 - (Ruppy) - Rob

Mi dispiace ragazzi ma forse nel leggere i miei dati le ha preso un colpo... non se l'aspettava...Comunque se ti pu aiutare basta che scrivi nome e cognome li trovi indicati sul tuo documento d'identita, per quanto riguarda l'anno puoi anche sorvolare... tranquillo...

ID13951 - 27/10/2011 18:32:50 - (Ruppy) - Sonia

Hai visto che coraggioso il tuo amichetto Rob... colui che ha sparato a destra e manca e quando c' stato da metterci la faccia sparito.

ID13952 - 27/10/2011 18:33:58 - (rob) -

verba volant, scripta manent.

ID13953 - 27/10/2011 18:37:02 - (Ruppy) - Rob

Le parole volagno gli scritti rimangono... potevi scriverlo anche in italiano... comunque Ing se mai ce ne fosse bisogno ha dimostrato ancora per una volta tutto il suo valore... Con questa affermazione ha inteso che lui si segnato tutti i dati e piano piano ce la far pagare...

ID13954 - 27/10/2011 18:37:04 - (Ricard53) - Sic! Caro rob.

Come dicono a "Striscia la notizia": "...che figura di m...". Saluti.

ID13955 - 27/10/2011 18:38:14 - (Ruppy) - ..

E lui e un liberale Richard53...

ID13956 - 27/10/2011 18:45:25 - (Ruppy) - Rob

Abbi coraggio... assumiti le tue responsabilit per una volta nella tua vita...

ID13957 - 27/10/2011 19:17:11 - (ubaldo) - Chiedo venia

Perdonatemi tutti quanti, signori miei, ma qui l'unica a poter pretendere nomi e cognomi è la Polizia postale, semmai si ravvisino notizie di reato. E anche in quel caso io mi posso rifiutare di fornire gli estremi. Questo almeno sia chiaro. Per il resto sta alla volontà di ciascuno di voi e nessuno si deve sentire obbligato a dichiararsi. E' buona cosa, aggiungo, nel caso si sia protetti da anonimato, evitare gli attacchi personali a chi ha invece un nome ce l'ha "in chiaro". Valgono insomma le classiche norme di bon-ton codificate in anni di discussioni sui blog, che troppo spesso vengono dimenticate. In questo caso, non voletemene, direi che sono state dimenticate un po' da tutti quanti.

ID13958 - 27/10/2011 19:26:50 - (Ruppy) - Ubaldo

Sono pienamente d'accordo con te che in questo caso le norme di bon ton sono decaduto, ma concordi che le provocazioni da parte di Rob sono state tante... lui ha chiesto nome e cognome degl'interlocutori e poi lui che ha fatto? qui siamo su un blog e nessuno a commesso dei reati si tratta solo di correttezza... io so chi e non mi faccio problemi ma che non mi venga a parlare pi di rispetto...

ID13959 - 27/10/2011 19:56:38 - (Aldo Vaglia) -

Caro Ubaldo, non e' questione di privacy. Quando si commenta l'anonimato e' il ben venuto quando si insulta e' obbligo metterci la faccia. Abbiamo gia' avuto la stagione dei corvi, delle spie e delle lettere anonime, non e' il caso di partecipare agli infangamenti degli avversari politici.

ID13960 - 27/10/2011 19:56:54 - (Dru) - sciocchezze

Il bon-ton detta che a richiesta di presentazione è educato rispondere presentandosi. Ubaldo , non so chi tu sia, ma se sei il moderatore usa bon-ton e non essere maleducato con chi si è presentato su richiesta esplicita.Rob , io sapevo fin da principio che non avresti avuto un comportamento corretto, non lo hai mai avuto fin dalle prime battute. Ruppy non piegarti a logiche di estrema maleducazione. Aspetto , dopo essermi tolto la maschera su richiesta di Rob che lui mi mostri il suo viso. Aspetto. Ciao

ID13961 - 27/10/2011 19:59:33 - (Ruppy) - Dru

Stai tranquillo Dru ha saputo chi ero io e se n' andato... come ti ho detto lui ha sempre usato la parola rispetto ma probabilmente non ne conosce il significato... Ubaldo spiegami la differenza tra uno che si nasconde dietro una sciarpa e un cappuccio e uno che si nasconde dietro un nick?

ID13962 - 27/10/2011 22:40:48 - (digitoergosum) - ...che pop di discussione...

...hai fatto emergere Enzo! Erano mesi, che non intervenivo su VSN, ed avevo spiegato i motivi a Ubaldo. Come ho gi (molto) sopra scritto, non sono daccordo col tono e con alcuni assunti del tuo pensiero. Ma quello che mi stupisce... che del tuo pensiero e della discussione civile che poteva emergere tra i pro e i contro la tua tesi...non emerso nulla. Anche qualche interlocutore pi sottile e garbato non ha apportato veri contributi alla tua provocazione. I Black Block non sono moderni terroristi, sono piuttosto personaggi da Arancia Meccanica. Gli indignati non sono deliquenti, se pacificamente (se glielo permettono) manifestano dissenso. Le Forze dell'Ordine non sono: 1. tutti fascisti; 2. tutti pavidi; 3. tutti collusi. Anzi...!Invito a leggere Pasolini quando, scandalizzando la sinistra del tempo, prese marcatamente le difese dei poliziotti che erano comandati di servizio nelle manifestazioni giovanili di protesta. Ma forse per altri interlocutori...sono fuori tema. Boh?

ID13963 - 28/10/2011 00:37:00 - (ubaldo) - Rispondo

A Dru, che non mi sembra di essere stato maleducato nel dire che nessuno si deve sentire obbligato a presentarsi. A Ruppy, sulle differenze, mi viene da dire che quello con la sciarpa forse non ha freddo. Preciso che Ubaldo Vallini (il sottoscritto) non è il moderatore di questo che non è un blog, è il direttore responsabile del giornale.

ID13964 - 28/10/2011 07:35:50 - (sonia.c) - sono daccordo con digitoergosum

siamo caduti nella trappola delle parole che " ci tradiscono più di quanto servano.......

ID13965 - 28/10/2011 08:21:23 - (sonia.c) - comunque....

unità.it:proteste e petardi al roma da casa pound..quei bravi ragazzi tutti casa chiesa e svastica....

ID13966 - 28/10/2011 08:57:30 - (Aldo Vaglia) - Per digitoergosum

Forse ti sei perso la puntata, ma passati i primi commenti in cui ognuno dalla sua parte condannava, con violenza, la violenza, il dibattito si e' trasferito su un terreno di attacchi personali. Pasolini conosceva la violenza degli antesignani dei black-bloc tanto da pagare con la vita quel clima di isterismo collettivo che vedeva, non nell'omosessuale ma nell'intellettuale intelligente che sapeva sempre da che parte e con chi stare, il nemico da abbattere. La sua fine non e' stata l'opera di un balordo, ma la conseguenza di un linciaggio. Questo dovrebbe farci riflettere sull'uso delle parole. Io considero altamente diseducativo l'articolo in oggetto, ma mi schiero a difesa dell'estensore perche' sono i contenuti che vanno contestati non le persone.

ID13967 - 28/10/2011 09:01:36 - (Dru) - Ubaldo

se io sono ad una festa in maschera a casa sua e un suo ospite mi chiede , magari anche garbatamente , di togliere la maschera e io distintamente lo faccio , allora è bon-ton che chi mi abbia fatto l'onore di chiedermelo faccia altrettanto. Se io , nell'attesa che questo avvenga , sono travolto , nel mentre mi inchino a viso scoperto , dal padrone di casa , che neanche velatamente soccorre il mio interlocutore , allora mi capisce che qualcosa non quadra , almeno nel perimetro del bon-ton , ma mi permetta , con il dubbio che vi sia qualche cosa d'altro oltre il bon-ton. Caro Ubaldo , lei non ha a che fare con sprovveduti cittadini inermi, ma con maleducati si.

ID13968 - 28/10/2011 09:09:05 - (sonia.c) - ci pùò essere..

molta cattiveria e maleducazione ,anche dietro parole " urbanamente " ineccepibili... è il senso del messaggio che conta!

ID13970 - 28/10/2011 09:25:45 - (sonia.c) - leggo da molto di più...

di quanto scrivo.. e ne ho viste di" manipolazioni" del pensiero altrui ,velate da una finta educazione !si le parole contano e sono pietre! il giochetto è quello che vediamo in televisione tutti i giorni. negare ,negare,l'evidenza, negare la verità più palese ,fino a portare prima ad una confusione e poi alla resa " per sfinimento"! e quando le persone arcistufe di venir prese per i fondelli, cedono.. avere la battuta finale per poter denigrare l'avversario...la cosa che smonta questo giochetto ,è la brutta figura che fanno" a loro insaputa " quando arrivano a "denigrare" persone e parole di buonsenso " bipartisan"!

ID13971 - 28/10/2011 09:26:25 - (ubaldo) - Dru

So bene di avere a che fare con persone maleducate.

ID13972 - 28/10/2011 09:38:12 - (sonia.c) - e sono stata buona..

ho "sorvolato" sulle minacce che ,la dicono lunga sù certi personaggi.....

ID13974 - 28/10/2011 10:26:43 - (Dru) - Ubaldo

faccia allora in modo di difendere gli educati dai maleducati, questo si richiede al padrone di casa che conosce le buone maniere.

ID13975 - 28/10/2011 10:36:09 - (Dru) - Ubaldo

o taccia. Poichè è evidente a tutti che il sig. ROb , ormai lo è anche per me che sono un poco tardo, si maschera dietro il finto nome per sparare pirlate a destra e a manca , ma non è piacevole questa pioggia di merda , per chi , volenteroso , vorrebbe dialogare di temi importanti.

ID13976 - 28/10/2011 10:41:47 - (digitoergosum) - Ok

Buongionro Aldo. Sono assolutamente daccordo con Lei. Anch'io considero diseducativo ci che stato scritto da Enzo, peraltro mio amico. Anch'io ritengo sbagliato attaccare le persone invece che discutere le idee. Il mio commento era anch'esso provocatorio, in quanto non capisco (e non e' questione solo di stile) un modo di affrontare una discussione come stata affrontata in questo "luogo" e non capisco perche' vengano messi in ballo gli appartenenti alle Forze dell'ordine e poi non ci si curi della loro opinione. Ma so che quanto mi augurerei accadesse in questi contesti atterrebbe all'Uomo e invece quanto accade nella realt attiene all'uomo. Il motivo principale della "fuga", mesi orsono, dai commenti in articoli di VSN era che questi erano in balia di persone poco propense al dialogo e molto propense all'invettiva che non avvicina ma distrugge. Siccome mio tratto di non rispondere a chi offende o non dialoga, non potevo pi commentare...mancavano interlocutori. Buona

ID13977 - 28/10/2011 10:49:19 - (Ricard53) - Per Sonia.

Tu accusi spesso gli altri di difendere l'indifendibile, allora specchiati nei tuoi commenti, se hai un minimo di analisi obbiettiva. Dubito che tu capisca visto i precedenti. Comunque deve essere chiaro a tutti che chi pretende di conoscere l'interlocuture deve essere a sua volta disposto a svelarsi, altrimenti non diventa credibile. L'anonimato funziona quando si fonda su un minimo di rispetto e la durezza del confronto non deve farci mai dimenticare che siamo persone con pregi e difetti e non nemici da abbattere.

ID13978 - 28/10/2011 11:25:14 - (Dru) - Tornando al tema

La violenza si manifesta quanto e più l'ente in discussione si allontana da quella che noi percepiamo come verità, fino all'isolamento dello stesso , al suo annullamento per mezzo della morte fisica o sociale, per questo io vedo come ripugnante le affermazioni di Rob e lui le mie: Ripugnanti per il mio senso della verità , non per l'intera verità, poichè anche Rob è parte dell'intero come me. Ma la verità si costruisce attraverso la maggioranza dei pensieri che convergono verso di essa , per far in modo che converga in essa , la maggioranza deve essere violentata continuamente , il potere fa questo, ma anche il potere delle menti non solo quello del denaro. Ecco perchè ora Rob è isolato , ecco perchè i Black Bloc verranno isolati , caro Melzani , senza bisogno di sparare alcun proiettile, abbi fiducia nel buon senso della maggioranza.

ID13979 - 28/10/2011 11:54:58 - (Dru) - menti e denaro

perchè non risulti superficiale , le due cose non stanno sullo stesso piano naturalmente : le menti sono sempre la struttura e il denaro la sovrastruttura. Il denaro però può comprare le menti .Questo , il denaro/tecnologia , quando divengono il fine costruiscono il mondo come lo vediamo ora , in costante e vorticoso divenire. La paura di ROb è assolutamente ingiustificata nel nostro mondo , il mondo del divenire nichilistico , denaro/tecnologia . Lui vive ancora il mondo bucolico e agreste del buon selvaggio , mito ormai superato appunto dalle tecnologie/denaro e in ultima analisi dalla verità che la maggioranza ha sposato , quella del divenire nichilistico. allora e solo per questo la maggioranza del senso comune , adesso da ragione a Melzanio e torto a Rob.

ID13980 - 28/10/2011 12:23:03 - (sonia.c) - l'anonimato...

è una precauzione necessaria in questo mondo balordo....e nessuno deve pretendere che uno si sveli se non vuole.....per il resto lascierò parlare i fatti..espresso .it:la lega ..virgilio era un terrone...commentate prego!

ID13981 - 28/10/2011 13:41:13 - (Ricard53) - Forse eri da un'altra parte.

Ribadisco è stato rob a chiedere i nostri nomi. Se non ci si vuole svelare non si chiedono le identità altrui, punto. Ma tu guardi solo in una direzione non vedi il resto. Anche nel tuo ultimo commento sembri stigmatizzare che il male assoluto è solo la Lega, il resto per te ha una relativa importanza. Non c'è che dire la solita obbiettività e il solito strabismo, complimenti. Ah! Aspetto ancora un po' di : "nazisti, fascisti, razzisti - fascisti, nazisti, razzisti - razzisti, fascisti, nazisti" e via farneticando come è tuo solito. I "black bloc" e la loro cieca violenza? Angioletti traviati!

ID13982 - 28/10/2011 16:46:13 - (sonia.c) - come volevasi dimostrare...

sulla questinoe riservatezza non ho polemizzato ,ho dato la mia opinione! il male lo guardo dove c'è e si mostra ! quando quelli del pd diranno o faranno le cazzate della lega, ti assicuro che non gli farò sconti!letto l'articolo?? e pensa che è veramente una stupidata rispetto al resto.....

ID13983 - 28/10/2011 16:53:16 - (sonia.c) -

vuoi propio litigare con mè?? non ci casco sai?? ..o senti la mia mancanza...ih ih

ID13984 - 28/10/2011 17:01:38 - (sonia.c) - lo sapete che...

hanno fatto uno studio ,psicologicamente parlando ,sul modo di pensare di chi vota a destra e chi a sinistra? è venuta fuori una cosa interessante!! chi vota destra ha meno "elasticità mentale" rispetto a sinistra e questo è motivato dal fatto che sono persone che emotivamente hanno più paura ( dei cambiamenti ,delle diversità, o di modificare le loro convinzioni! la paura è alla base di tutto quello che facciamo, il sentimento della paura è la prima emozione che viviamo fin dalla nascita,e lo dobbiamo combattere tutta la vita ma và? c'era arrivato prima Cristo! non abbiate paura! ho ne sarete schiavi!

ID13985 - 28/10/2011 17:06:46 - (sonia.c) - frecciatina.....

l'ideologia della lega , fonda le sue basi sulla paura!!sembrano i bambini che dicono : non toccareeeee e miiiiio!!!!!!giuro che se alle elezioni saltate fuori con i cartelloni razzisti ,farò di tutto( legalmente si intende) per farveli togliere!

ID13986 - 28/10/2011 17:06:48 - (Ricard53) - Le cazzate del PD?

Chiedere a Penati, agli assessori di Vendola incriminati, a Bassolino, alla Jervolino ...e potrei continuare. Ma forse a te piacciono più le parole che i fatti. Se voglio litigare con te? Ma io ti voglio bene ed è per questo che ti rivolgo così tante attenzioni, come a una sorellina un po' sbadata, ingenua e irrequieta.

ID13987 - 28/10/2011 17:10:32 - (Ricard53) - Concludo.

Attualmente i conservatori sono a sinistra (Rusì ci fece un articolo su questo glorificando il cambio di strategia), non occorre scomodare la psicologia cara mia, basta guardare ai fatti.

ID13988 - 28/10/2011 17:30:36 - (Ruppy) - Carissimi

Sono entrato nella speranza di avere notizie del nostro amico Rob invece come immaginavo nel chiederle di metterci la faccia sparito "il liberale"... che uomo.. Comunque quando incontrate il sottoscritto o Melzani chiedete pure se volete sapere chi era... cosi quando lo incontrerete potrete guardarlo con l'occhio che merita... Rob metti tristezza perch alla fine ti sei dimostrato un fallimento totale come volevasi dimostrare... visto che avr l'immensa sfortuna di incontrarti quando mi vedi abbassa lo sguardo perch mi fai immensa tristezza... un abbraccio a tutti e buona continuazione...

ID13990 - 28/10/2011 18:13:02 - (sonia.c) - carissimo..

mi sono consumata le dita sulla tastiera a criticare in"blocco" tutta questa classe politica!! ma per quanti danni faccia questa sciagurata sinistra, ci sono dei difetti che non ha! e sono quelli molto pericolosi che invece il pdl e lega hanno! tù vedi il lato buono e minimizzi il cattivo.... io dico invece, che quel cattivo,annulla completamente quel poco buono che c'è!!è un pò che volevo scriverlo: la lega è stata veramente e inspiegabilmente " sciocca a puntare tutto sul razzismo e tutti quei comportamenti assurdi!!che bisogno c'era?? bastava che facevano come il 5 stelle, che dimostrassero di essere onesti ,che dimostrassero di volere davvero il bene degli italiani! ma sai perchè non ci sono riusciti?? perchè sono degli imbroglioni come gli altri!! hanno scodellato le solite fregnacce che fanno colpo sù certi elementi! come scilipoti ! un pò di fascismo, chiesa( intesa come potere) banalità fritte e

ID13991 - 28/10/2011 18:18:27 - (sonia.c) - continua

fritte e rifritte,adesso poi hanno tirato fuori la loro vera faccia ed è una faccia cosi sporca che non capisco davvero( ma la psicologia si!) perchè non andate voi che siete stati ingannati a prenderli a calci!!!!!!e la psicologia malvagia è usata alla grande dalla politica!!chi è ingenuo fra di noi????

ID13992 - 28/10/2011 18:25:23 - (sonia.c) -

hanno ingannato hitler ,stalin mussolini, tutti!! il potere inganna sempre ,la politica esiste da sempre! DOVE ci ha portato???certo che non sono solo gli ultimi arrivati ad aver fatto danno!! ma come si pùò avere ancora fiducia in questi meccanismi????la lettera provocatoria di melzani, era un modo per dire che voi avete soluzioni e noi nò! non le avete neanche voi! e la vostra soluzione farebbe più male che bene ,come da sempre i regimi autoritari!! ci siamo capiti ora?

ID13993 - 28/10/2011 18:38:38 - (sonia.c) - ps

ieri sera ho visto un documentario sull'ucraina..terrificante! è lo specchio di come diventeremo se li lasciamo fare tutti! e noi ocidentali tireremo fuori il lato peggiore,perchè non siamo abituati alla povertà! mentre gli stranieri che voi denigrate hanno ancora la generosità del povero che sà! che cosa è la fame! "loro" si aiutano davvero l'uno con l'altro.. noi ci scanneremo!!!!

ID13994 - 29/10/2011 02:11:08 - (digitoergosum) - Ciao Sonia

Perch dobbiamo scannarci? Sono anni che non voto B. L'ho votato. Oggi non capisco chi lo vota e mi vergogno di averlo votato. Ma perch scannarci? Perch non confrontarci? E non intendo "confrontarci ora", in una fase dove la sua presenza sintomo d'imbarazzo. Intendo il confrontarsi qui, tra persone civili che devono costruire il futuro. Non so cosa voter alle prossime elezioni. So "chi" non voter. So che non voter la Lega, ma mi sforzo di capire quelli che la votano. So che non voter B. o Alfano, che la "mano longa" di B.. Guardo a Fini, Casini e Bersani con spirito critico, e non ho ancora deciso. Ma credo che il mio pensiero si formi anche parlando con te, con Aldo, con Dru, con Rob, con Ricard, con Fruppy e con tutti gli altri. Sono un inguaribile moderato...e l'estremismo (perdonami...anche il tuo) che emerge mi scandalizza. Cerco un sano confronto, che "profumi" di cultura e buona volont. Sonia...se vuoi bene alla tua parte, moderati nei toni, se credi che posso...

ID13995 - 29/10/2011 02:19:55 - (digitoergosum) - continua

...dire questo a te. So che, leggendomi, posso apparire presuntuoso. Forse lo sono. Forse lo siamo tutti, convinti di essere nel giusto. un po di umilt, di predisposizione verso il prossimo, un po di sforzo nel tentativo di capire le ragioni dell'altro...dovrebbero far parte del bagaglio di ognuno. Ma anch'io sono uscito fuori tema. Anch'io rischio di farmi prendere dal "percorso alternativo" al dialogo che proponeva, impropriamente, Enzo. E quindi, pur leggendovi, esco definitivamente da questo discorso che uscito troppo dai binari in cui doveva indirizzarsi. >Prover a cercare "dialogo" in altri post, se ci sar "spazio". Un saluto a tutti, favorevoli o contrari alle mie opinioni.

ID13996 - 29/10/2011 08:35:32 - (sonia.c) - x digitoergosum

molti dei post si sviluppano sù equivoci perchè ,questo è il limite dela parola scritta! quando si scrive molto ,si segue spesso il filo di pensieri guidati dalle emozioni del momento, da riflessioni personali che " ha voce" si potrebbero correggere meglio! succede con tutti ! una parola resta fissata e gli altri ci ricamano sopra!il vantaggio del dialogo virtuale è che si può controllare meglio le emozioni negative che sarebbe difficile controllare dal vero! certi concetti e parole che scrivo apparentementie cosi "definitivi" sono un invito a riflettere sù punti scomodi e per questo poco esplorati! quando parlo del male ,non nego il bene ma, mi soffermo fino in fondo su quel tema...capisco che questa è una mia particolare condizione personale : non avere paura di guardare fino in fondo le cose negative, e in genere è una cosa " poco sopportabile dai più!fateci caso! quando si parla con qualcuno di argomenti tristi,

ID13997 - 29/10/2011 08:43:21 - (sonia.c) - scusate gli errori!!

il fatto che spesso si và "fuori tema" e che si scriva qui, è a mio avviso una ricerca di dialogo! perchè non abbiamo mai tempo di parlare e confrontarci nella vita di tutti i giorni! e perchè per il vivere civile spesso non ci possiamo " mostrare veramente con chi ci stà vicino!quante volte capiterà anche a voi di dire: voglio andare a trovare quell'amico,e non trovare mai il tempo??

ID13998 - 29/10/2011 09:16:00 - (sonia.c) - ps

per quanto riguarda certe mie posizioni " definitive" su temi come la rinascita del nazismo ec ec, considero assolutamente necessario prendere posizioni nette! assistere a dibattiti assurdi tipo: è etico che al congresso di scilipoti abbia partecipato saya? dà la misura di dove siamo arrivati!la costituzione ,le leggi parlano chiaro, e se le si osservassero non saremmo a questo punto!ma le leggi vengono rigidamente osservate solo quando fanno comodo!!

ID14006 - 29/10/2011 13:55:53 - (sonia.c) - è abbastanza in tema????

il fatto .itun politico del pdl celebra la marcia su Roma , scontri tre poliziotti feriti......qui ci facciamo un post da mille commentiih ih! lo sò volponi che leggete...

ID14007 - 29/10/2011 14:02:57 - (sonia.c) - s. hassel : INDIGNATEVI!!

se rinascerà il fascismo è fatale rinascerà l'antifascismo!!!........vergogna vergogna vergogna!non avete aspettato che siano morte tutte le vittime del nazi-fascismo èh??????e dovremmo star qui a spaccare il capello in quattro e discutere " civilmente"con stà gente!!!ba!!!

ID14008 - 29/10/2011 14:16:12 - (sonia.c) - perecisazione!!!

la mia "inciviltà"ovviamente si ferma alle parolacce che indirizzo volentieri a questa gentaglia! ci siamo capiti manipolatori????????????????????????

ID14050 - 30/10/2011 23:47:54 - (ric) - per ruppy

da buon bagosso ho capito chi ........ il suo modo di fare opposizione rispecchia quello di chi fa opposizione al governo. Critiche, critiche critiche e un sacco di palle!!! Come dire che lui non sa che il comune non poteva fare niente per quei pannelli fotovoltaici !Naturalmente non dice il suo nome perch ha paura la prossima che volta si candida di perdere altri voti...a parte il fatto che anche se mantenesse quelli dell'ultima volta non andrebbe lontano mi sembra, comunque io se fossi all'opposizione cercherei di cavalcare pi intelligemente la situazione non sputando addosso a Enzo perch leghista e dice quello che pensa ( come purtroppo noi leghisti facciamo spesso al contrario di democristiani e sinistroidi) ma manifestando pubblicamente ci che penso...CERTO CHE POI BISOGNA ANCHE motivare quel che si dice.....e non credo sia tanto facile

ID14147 - 03/11/2011 17:26:42 - (Ruppy) - Ric

Perdita di tempo con una persona che si nasconde dietro un nick equivale ad una persona che si nasconde dietro una sciarpa e un cappuccio, l'unica differenza come ha detto il direttore e che quello con la sciarpa a caldo... una persona cosi non si puo definire neache uomo... e come tale ci perdi solo tempo... ciao Ric

ID14251 - 09/11/2011 11:14:37 - (Dru) - a proposito....

Ma una volta dichiarato la volontà di dimettersi i nostri esimi soloni di sinistra non avevano detto che lo spread sarebbe sceso di almeno 150 punti ? che la testa di Berlusconi valeva quei punti ? ma non fatemi ridere :-) , :-) intanto Merkel e Sarkozy festeggiano a champagne il nuovo gasdotto fatto con Putin. Sapete , quel amico di Berlusconi che tanto disprezzavamo , noi caserecci salotti del volemoci tutti bene. Sulla Libia hanno ripreso il possesso con le armi i nostri competitors , mentre con la Russia ci hanno pensato i nostri volenterosi del patrio suolo a dare una mano a Sarkò e la culona.

Aggiungi commento:

Titolo o firma:

Risposta a:

Commento: (*)

Username/Email:

Password:

Vedi anche

06/05/2010 14:00

Ortoterapia Vivere a contatto con la natura fa bene allo spirito e anche al corpo! E' la scienza ad affermarlo. Una terapia priva di effetti collaterali.

22/12/2019 17:07

A Vobarno a Km 0, o quasi Nel tempo molte botteghe del mio paese sono state chiuse per motivi evidenti...

12/07/2007 00:00

Tutto bene quel che prosegue bene “Facciamo un po’ fatica e ci sono degli aspetti tecnici da verificare meglio, se va avanti cos� per� penso che ce la faremo”. L’espressione fiduciosa per l’immediato futuro � del presidente di Copagri Alessandro Baronchelli.

29/10/2020 06:19

La grande e bella famiglia di Vallesabbianews Mancano ormai pochi giorni: dal 1 novembre solo gli abbonati potranno leggere Vallesabbianews. In questi mesi, ancora di più, abbiamo capito quanto ci volete bene

29/01/2009 00:00

Pagella online? Già fatto in Valsabbia Al Perlasca di Vobarno, sms per le famiglie in caso di assenza e voti disponibili on line, auspicati dai ministri Brunetta e Gelmini, sono gi� una realt�. E il professor Cocca scrive a Roma. Bene, adesso finanziateci.

Altre da Lettere

22/04/2024

L'imbarazzo della disabilità

Martedì 16 aprile, sotto il Palazzo della Regione Lombardia, dalle 11 alle 13 si è tenuto un presidio di protesta contro il taglio dei fondi regionali alla disabilità. Ma gli assessori regionali hanno scelto di andare al Salone del Mobile

11/04/2024

La gatta frettolosa...

Qualche giorno fa il vostro giornale ha pubblicato un annuncio ufficiale del Comune di VOBARNO, relativo ai tempi di consultazione del Piano di Governo del Territorio (PGT)...

11/04/2024

Non abituiamoci, ma diamo voce alla nostra insoddisfazione

Ci sarà anche Sportmid, associazione che si occupa di inserire nel mondo dello sport anche alcuni disabili della Valle Sabbia, alla manifestazione di protesta in programma per martedì 16 aprile a Milano

10/04/2024

Oltre al danno la beffa

Evidentemente la cronica carenza di medici di medicina generale sul territorio non basta a generare insicurezza e sconforto nei pazienti. Ora ci si mette anche... il SISS. Il comunicato dei medici dell'Ambito di Gavardo

05/04/2024

Agli Alpini vobarnesi

È indirizzata ai Gruppi Ana di Degagna, Pompegnino e Vobarno, oltre che alla locale associazione di Protezione Civile ed Antincendio boschivo, la lettera inviataci da Carlo Panzera

(1)

31/03/2024

Poste, presto anche Gavardo il progetto Polis

Una precisazione di Poste Italiane in merito ai problemi al Postamat dell’Ufficio postale di Gavardo

29/03/2024

Il futuro dell'intelligenza artificiale: tra sfide e opportunità

L'intelligenza artificiale (IA) è senza dubbio uno dei temi più discussi e controversi del nostro tempo...

27/03/2024

Il Capodistaccamento si congeda

Ha appeso il casco al chiodo Ivan Bardelloni, per gran parte della sua vita volontario nei Vigili del Fuoco e da sette anni nel ruolo di Capodistaccamento a Vestone. Gli abbiamo chiesto di raccontarci della sua esperienza

23/03/2024

«E il Postamat di Gavardo?»

Un servizio “spesso fermo, non funzionante, e le poche volte in cui invece funziona lo fa con tempi di erogazione biblici”. Così scrive un nostro lettore

22/03/2024

«Cari ragazzi, voi sapete essere meglio di così»

La lettera del direttore del CFP Scar Camilla Lavazza, insieme ai docenti e al personale scolastico, agli allievi a seguito del gravissimo fatto di cronaca accaduto alla fermata dei Tormini lo scorso giovedì pomeriggio

Valsabbia	Agnosine
Anfo	Bagolino
Barghe	Bione
Capovalle	Casto
Gavardo	Idro
Lavenone	Mura
Odolo	Paitone
Pertica Alta	Pertica Bassa
Preseglie	Prevalle
Provaglio VS	Roè Volciano
Sabbio Chiese	Serle
Treviso Bs	Vallio Terme
Vestone	Villanuova s/C
Vobarno
Valtenesi	Muscoline
Garda	Salò
Val del Chiese	Storo
Provincia